spieleprogrammierer.de - Forum und Wiki zur Spieleprogrammierung und Spieleentwicklung

@jokestar: wegen Nutzen für Spieler A von nicht-aufdecken eines anderen Mitspielers B:
Fall 1: beide sind in der Stadtfraktion: danach kann A sich nicht mehr als vorher auf die Aussagen von B verlassen
Fall 2: A ist in der Stadtfraktion, B Mafioso: danach kann A immer noch an B glauben, und der wunderbar manipulieren
Fall 3: A ist Mafioso, B ist in der Stadtfraktion: alle anderen Stadtfraktionsspieler können danach der Aussage von B weiterhin misstrauen, B hat es eventuell schwerer, gute Punkte zu bringen, die der Stadt helfen
Fall 4: beide sind Mafioso: A will nicht, dass B das erste Lynchopfer wird
Hier sehe ich Schaden für A (Stadtfraktion) in Szenario 1 und 2, und Nutzen für A (Mafioso) in Szenario 2 und 3 - natürlich relativiert sich der Schaden wenn durch Aufdecken eines anderen Spielers ein größerer Vertrauensgewinn entsteht.

@Freienstein: ich hatte dich bisher als 'einer der inaktiven' einsortiert... beim nochmal Durchlesen eben ist mir dein Posting vom Anfang wieder begegnet...

Ausserdem denke ich nicht, dass 'ich bin von der Stadtfraktion' für irgendwen eine überraschende Aussage sein sollte - im Gegenteil halte ich jeden für mindestens einen schlechten Spieler, der wahrheitsgemäß sagt 'ich bin nicht von der Stadtfraktion'

@TGGC: Da du selbst ja die Regeln größtenteils eingeführt oder auch erfunden hast, solltest du es ja am Besten wissen: Am Tag 0 wird nur die Fraktion aufgedeckt. Zu behaupten ein Bürger zu sein ist doch in jedem Fall kein Problem (sofern kein Mafiosi), da ja nur aufgedeckt wird welche Fraktion jemand angehört. Zudem benutze ich auch Bürger als synonym für "Ein Bürger der Fraktion Stadt (Rolle egal)". Wobei genau genommen ja auch die Mafiosi Bürger sind, aber jeder weiß glaube ich was gemeint ist.

Ich würde gern noch etwas mehr schreiben, bin heute aber noch verabredet und hab daher leider keine Zeit mehr, ich werde versuchen morgen noch etwas mehr zu schreiben. Nächste Woche wird hoffentlich auch wieder besser bei mir.

@TGGC

Von mir gibt es deshalb keine Liste, da für mich noch jeder verdächtig ist. Selbst wenn ein Spieler gute Argumente gegen einen Verdacht vorbringt, sollte sich doch jeder bewusst sein: die Mafia kann ebenso argumentieren! Ich möchte mich jetzt hier noch nicht festlegen, sondern verfolge erst einmal das Geschehen hier.

Freienstein

starly: zu 100% kann man sich ohnehin nie auf die Aussagen eines Spielers verlassen, auch ein Bürger kann mal Quatsch erzählen. Darum sehe ich im Aufdecken da nicht so einen großen Vorteil, wenn man nicht grad einen Mafioso erwischt.

Freienstein: Dazu möchte ich nur nebenbei sagen, dass sich die ursprüngliche Version des Spiels sogar komplett auf Argumentation und Diskussion stützt, weil es in der keine Sonderrollen oder Dinge wie Aufdecken an Tag 0 gab, und trotzdem war es möglich, die Mafiamitglieder herauszufinden. Und sich verkriechen ("verfolge erst einmal das Geschehen") wirkt so, als würdest du einfach nur möglichst unauffällig bleiben wollen, weil du evtl. etwas zu verbergen hast.

@jokester

Ich bin nun mal kein Mensch der großen Reden und Diskussionen. Wenn ich was zu sagen habe sag ich es auch und wenn ich nichts zu sagen habe, bleibe ich halt still und rede nicht einfach drauf los wie andere (das hier muss jetzt niemand aus dem Spiel betreffen, ist allgemein gemeint). Wenn ich mich im Hintergrund halte, dann habe ich nichts einzubringen. Wenn ich mich dadurch verdächtig mache, da ich nichts zur Diskussion beizutragen habe, dann ist es halt so.

Freienstein

Zitat

-DeKugelschieber: Sein Verhalten wirkt ungeplant und Ziellos, was irgendwie nicht zu einem Mafiaspieler passt. Zwar werde ich aus seinem Selbstvote nicht schlau, aber dennoch halte ich ihn für unverdächtig.

Der Plan war euch zum reden zu bringen, und einer der Argumente liefert warum ein anderer zur Mafia gehören soll schonmal Informationen liefern.

@TGGC: Ich halte dich Momentan für glaubwürdig, weil du wie gesagt sehr stark für die Stadt arbeitest was einen Mafiosi zwar sehr gut tarnen würde aber der Mafia nicht hilft. Außerdem denke ich bist du schlau genug auf die Idee zu kommen das du dardurch selbst in Verdacht kommst.

@all: Wenn ich am Anfang irgendjemanden beschuldige heißt das nicht sofort das ich zur Mafia gehöre und schnell ablenken will.

Und weiterhin halte ich mehr inaktive Spieler für verdächtig, auch wenn es gut sein kann das sie wirklich nichts beizutragen haben. Aber z.B. Môr der wirklich oft mitließt (ich achte da drauf!) aber nicht das geringste schreibt halte ich für verdächtig.
Und zudem finde ich es weiterhin nützlicher jemanden zu testen der noch quasi gar nichts geschrieben hat (#Sound~Wave# z.B.).
Übrigens wenn ich jetzt voten müsste würd ich mich TCCG anschließen, aber vielleicht kommt ja noch was wichtiges .

Soll natürlich TGGC heißen, sorry :/

Damit ist Freienstein der Naechste fuer die Inaktivenliste. Entweder ein Mafioso, der sich nicht in Widersprueche verstricken will oder ein Mitlaeufer, der nicht aktiv nach der Mafia sucht und uns deswegen nie was bringen wird.

Hier mal ne kleine Uebersicht, Leute mit Liste:
starly
TGGC
ComputerAddict
PCShadow
Viktor
jokester
DeKugelschieber

Ridcally hat keine richtige Liste gemacht, er will mich ueberpruefen, danach meinte er aber ich bin auf seiner Buergerliste

Personen die absichtlich keine Liste machen, wen und warum sie voten wollen:
Freienstein
daG

Personen, die sich momentan nicht beteiligen:
Harry222
Môr
#Sound~Wave#
Hoerbiey
stoni
idontknow (hatte sich schonmal beteiligt, ich rechne damit das er sich bald meldet)

Meiner Meinung nach muessen wir die unteren zwei Listen loswerden, entweder indem die Leute daraus vernuenftig werden und sich der ersten anschliessen, oder indem wir sie lynchen. Danach koennen wir dann hoffentlich mit den Spielern von oben das Spiel noch gewinnen, falls auch dort noch Mafioso sind.


Ansonsten: jokester und daG habens IMHO jetzt halt versaut und uns so in den Freiwilligenplan gedraengt oder sieht jemand andere Alternativen?

P.S. @Ridcally: Deine Name ist um Eroeffnungspost mit C geschrieben.

Hier ist meine Verdächtigen- und Nicht-Verdächtigenliste:
DeKugelschieber: Ihn halte ich nicht für verdächtig! Wie viele schon gesagt hatten ist sein Verhalten planlos, also eigentlich untypisch für einen Mafioso. Es könnte aber natürlich auch sein, das er will, dass wir genau das denken! Allerdings hat er selbst auch gesagt, dass er z.B. durch seinen Selbstvote die Leute zum reden brigen wollte, was denke ich auch funktioniert hat und ihn somit aus meiner Sicht unverdächtig macht!
TGGC: Ihn halte ich ebenfalls nicht für verdächtig! TGGC hat sich bisher immer bemüht das Spiel voranzubringen und die Inaktiven (also auch mich ) zum reden zu bringen. Und warum sollte sich ein Mafioso so sehr bemühen, die Stadtfraktion voranzubringen...
daG: Ihn halte ich für verdächtig wegen dem Post Nr. 106. Da schreibt er, dass er eine Liste von unverdächtigen hat, will diese aber scheinbar auch nicht rausrücken! Entweder er macht das noch oder er hat irgendetwas zu verbergen.

Mfg Harry222

@TGGC: Ich halte dich für unverdächtig, da du nach meinem Vote im Gegensatz zu manch anderem nich sofort mit einem panischen "Ich bin doch Bürger" gekommen bist. Trotzdem - aus manchen Aktionen, etwa deiner Opfer-Frage werde ich ncht ganz schlau. Allerdings wollte ich in meinem Post nur sagen, dass der Polizist dich irgendwann vielleicht einmal überprüfen sollte. Und keineswegs, das du Hauptverdächtigr bist.

@Harry222: Das daG seine Liste nicht herausrücken will, könnte den Grund haben, dass die Mafia großes Interesse hat, die Spieler zu ermorden, denen wir vertrauen, da diese wahrscheinlich nicht gelyncht werden. Auch ich habe meine Liste nicht vollständig herausgegeben, das mache ich erst, wenn die Zeit dafür gekommen ist.