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221

30.08.2011, 16:48

Meinte Hoerbiey nicht auch, das Mor sehr verdaechtig ist. Komisch das er ploetzlich widerspruchslos zu dessen Mitlaeufer wird und nicht mal eine Begruendung hat warum, sondern nur das ja irgendwer gevotet werden muss.
Ja, ich habe meine Verdächtigenliste in #162 geäußert. Ich habe auch geschrieben, dass es mir sehr recht wäre zu wissen, welcher Fraktion du angehörst, da du der aktivste Spieler bist und ich nicht (wie einige andere auch) auf Glatteis geführt werden möchte. Das ich nun widerspruchslos ein Mitläufer von Mor bin, sehe ich nicht?! (Und ja, meine Behauptung, dass wir keine andere Mehrheit mehr erreichen, scheint sich in Luft aufgelöst zu haben, was man bei meinem Vote aber noch nicht sagen konnte.)

@jokester: Da meine Verdächtigenliste ja offensichtlich gekonnt ignoriert wird und es nur noch darum geht, TGGC oder dich aufzudecken, sehe ich keine Chance, euch zu überzeugen, das es wichtiger ist vllt. jemand anderen aufzudecken (ich denke da am ehesten wie DeKugelschieber an Mor oder daG.)

TGGC

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222

30.08.2011, 16:53

Fragt sich, wie ernst du es mit dem voten der Beiden meinst, wenn du stattdessen einen vote haelst, fuer den du nun nicht mal mehr eine Begruendung hast.

223

30.08.2011, 16:56

Fragt sich, wie ernst du es mit dem voten der Beiden meinst, wenn du stattdessen einen vote haelst, fuer den du nun nicht mal mehr eine Begruendung hast.

Sry, hatte ich vergessen:

/unvote

224

30.08.2011, 18:47

So, tut mir Leid, dass ich im Moment nicht so oft online bin, aber hier nochmal ein Post:
Zur Sache mit dem Mitlaufen mit TGGC: Ich persönlich habe, als ich jetzt die ganzen Seiten gelesen habe gemerkt, dass ich schon leicht dazu tendiert habe, einfach TGGC nachzuvoten, weil "er das schon richtig einschätzen wird" und ich ehrlich gesagt nicht mehr mitgekommen bin in der Diskussion. Selbstverständlich habe ich gemerkt, dass das nicht gut sein kann, aber tendentiell vertraue ich dir am stärksten, das richtige zu tun, wenn du Bürger bist (auch wenn es eine Fehleinschätzung sein kann).

Wenn ich mich in TGGC hineinversetze: Er schaut zwei Spiele "allwissend" zu und überlegt sich genau, was die Leute falsch machen. Jetzt wo er mitspielt will er das natürlich ändern und es besser machen. Die Frage ist: Was macht er, wenn er Mafioso wird. Ich würde an seiner Stelle (wenn er Mafioso wäre) einfach die Rollenbeschreibung am Tag ignorieren und genauso spielen, als wäre ich Bürger. Das heißt ich würde auch versuchen es besser zu machen, als die letzten Tage, die Leute zum Reden anheizen und pro-stadt-spielen und die anderen Mafiosi nicht bevorzugt behandeln, das heißt wenn sie verdächtig sind, sie auch verdächtigen. Mit anderen Worten, ich würde auch, wenn ich Mafioso wäre, an seiner Stelle wie ein Städter spielen und hoffen, dass ich bis zum Ende übrig bleibe.
Das heißt nicht, dass er in jedem Fall Mafioso ist, es heißt nur, dass er es durchaus sein kann.
Dass er sich so dagegen wehrt aufgedeckt zu werden ist natürlich auch so eine Sache, aber ich würde nichts überstürzen. Den Tag früh zu beenden hilft nur den Mafiosi, deshalb auch kein vote von mir.

btw: Ich finde es erstaunlich, dass ich quasi komplett aus dem Verdächtigenkreis verschwunden bin, während ich inaktiv war. Ich war zwar auch davor nicht wirklich verdächtig, aber wenn ich mir überlege, dass mich (wenn ich richtig nachgelesen habe) nur ein einziger erwähnt hat, bringt mich das doch zum Nachdenken. Ich finde wir sollten uns ab Tag 1, wo das wirkliche Lynchen anfängt auf die Inakiven konzentrieren, weil man sich dort zu gut verstecken kann.

DeKugelschieber

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225

30.08.2011, 19:03

Es stellt sich die Frage ob wir nun TGGC aufdecken oder jemand anderen. Ich persönlich bin immer noch dagegen TGGC aufzudecken, da er zu (meiner Meinung nach) hoher Wahrscheinlichkeit ein Bürger ist und so nur unters Messer der Mafia kommen würde.
Der Kreis den ich verdächtige ist ja allen bekannt.

Zitat

Er schaut zwei Spiele "allwissend" zu und überlegt sich genau, was die Leute falsch machen.


Eigentlich ein gutes Argument, kann man aber auch wieder gegen ihn verwenden da er so eben als autoritär angesehen wird, zumindest wird das unter anderem von Jokester und Môr so gesehen. Was wieder rum auch gegen TGGC gerichtet sein kann da beide Mafiosi sind (oder zumindest einer).

Deswegen mein Vorschlag:

1. wir testen nicht TGGC (oder der Polizist).
2. wir überlassen meine Verdächtigengruppe dem Mathematiker, Môr und Jokester sollten auf jeden Fall drin sein.
3. ab Tag 1 konzentrieren wir uns auf die inaktiven, solange keine Besonderheiten bei aktiven auffallen.

Und noch etwas: Ich finde es genauso interessant wie Hoerbiey das ich aus der Verdächtigengruppe "rausgeworfen" wurde. Schaden tut uns das natürlich nicht, allerdings versteh ich nicht warum ihr so darauf beharrt TGGC zu testen. Genauso gut könnten ich oder auch Hoerbiey einfach etwas vortäuschen.
Nur mal so um nicht immer auf die gleichen Spieler mit nacktem Finger zu zeigen...

jokester

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226

30.08.2011, 19:09

zumindest wird das unter anderem von Jokester und Môr so gesehen. Was wieder rum auch gegen TGGC gerichtet sein kann da beide Mafiosi sind (oder zumindest einer).

Wo genau sehe ich das so?

Zitat


Deswegen mein Vorschlag:
[...]
2. wir überlassen meine Verdächtigengruppe dem Mathematiker

Hier an den Mathematiker: übernimm niemals die komplette Liste eines Spielers. Wenn der nämlich Mafioso ist und 3 Bürger vorschlägt haben wir ziemliches Pech.
"There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another theory which states that this has already happened" -- Douglas Adams.

DeKugelschieber

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227

30.08.2011, 19:14

Zitat

Wo genau sehe ich das so?


Muss ich das jetzt echt raussuchen? Auf jeden Fall seht ihr ihn da durch als gefährlich an da man ihm gerne "nachläuft". So mit etwas anderen Worten.

Zitat

Hier an den Mathematiker: übernimm niemals die komplette Liste eines Spielers. Wenn der nämlich Mafioso ist und 3 Bürger vorschlägt haben wir ziemliches Pech.


Gut, da hast du recht. Aber euch würde ich schon drin sehen, zumindest Môr...

jokester

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228

30.08.2011, 19:16

DeKugelschieber: Ich war von Anfang an dagegen TGGC aufzudecken. Vllt liest du den Thread besser nochmal.
"There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another theory which states that this has already happened" -- Douglas Adams.

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229

30.08.2011, 19:18

Zitat

DeKugelschieber: Ich war von Anfang an dagegen TGGC aufzudecken. Vllt liest du den Thread besser nochmal.


Uh da hab ich aber was zu tun ^^
Dann hatte ich dich wohl falsch verstanden oder verwechsel da gerade was :/

230

30.08.2011, 20:12


@Mor: Doch ich hoere zu.

1. Warum ist es jetzt keine gute Idee, wenn wir eine Sonderrolle gegen einen Mafioso tauschen koennten? Wenn wir das 3mal machen, siegen wir. Damit waere das also schonmal 1/3-Sieg + die Verbindungsinformationen, die sich da evtl. ableiten lassen.


Die Frage war ob "ich" mich jetzt gegen eine Mafiosi tauschen würde.
Sage ich ja als Sonderrolle, verliert die Stadt mehr als sie gewinnt. Ein toter Mafiosi, dafür aber auch der Polizist weg, wäre ein sehr negatives Geschäft oder nicht?


2. Und nochmal:

Zitat

Die Mafia weiss das die beiden sich freiwillig gemeldet haben. "Das musst du doch auch sehen!?".
Auch blinde mit Krueckstock duerften mittlerweile wissen, wer von uns beiden nicht zuhoert.


Du bist super darin dich zu wiederholen, aber Argumente nennst du immer noch nicht. :) Tschuldige, aber wo ist jetzt dein Argument?
Die Mafia weiß doch von allen ob sie dazu gehören oder Bürger sind. Ist doch ganz einfach. Was anderes würden sie auch heute nicht erfahren, wenn wir jokster wählen.

Ich bitte dich deine aggressive Spielweise ein bisschen zurück zu fahren. Das dient sicherlich nicht dem diskutieren, sondern erwckt den Eindruck das dir immer mehr die Argumente fehlen. :) Ich bin mir sicher, wenn du zur Stadt gehörst wirst du mir noch erklären was genau du nun meinst. Ich kann nicht glauben das du so penetrant drauf rumpochst ohne Argumente. Natürlich nur für den Fall das du Stadtspieler bist.
Als Mafiosi läuft es gerade wunderbar. Wir beide diskutieren hier und der Rest spielt den Ball. Mal sehen wer als erstes einen Schmetterball hat. ;)

Ich bin übrigens auch dagegen jetzt schnell, schnell zu machen. Ich bin dafür das ihr euch mal Fragen für mich und TGGC ausdenkt um herauszufinden wen ihr voten sollt. Es ist ganz schön, das TGGC und ich uns diese Wortgefechte liefern können, aber eigtl. sollt ihr doch alle mitspielen. Außerdem bringen direkte Fragen am meiste. So wie TGGC nur Frage eins bisher wirklich beantwortet hat, sehen wir das zwei für ihn scheinbar schwer zu belegen ist. Ist doch schon einmal ein Anfang.

@DeKugelschieber: Woher der Sinneswandel? Ich weiß das ich die ganze Zeit verdächtigt werde, aber wieso TGGC nicht auch in die Gruppe des Mathematikers? Wenn ich derzeit an deiner/eurer Stelle wäre, würde ich mich auf mich und TGGC als Hauptverdächtige einigen.

Gerade heute ist es besonders wichtig für die Mafia uns die Wahl verschwenden zu lassen. Nur heute können wir nämlich einen Fehler machen ohne das wir direkt bestraft werden. Erhalten wir durch die Wahl heute keine produktive Information, haben wir sie verloren. Unproduktiv, wäre das voten eines inaktiven. Die bringen uns nämlich weder heute, noch am nächsten Tag Informationen. Heute sollten wir uns also auf jmd. aktiven konzentrieren, da sie die meisten Informationen geliefert haben.

Ihr wisst wer auf welcher Seite stand von wem und wer wie argumentiert hat. Daher wäre ein vote von TGGC oder mir am intelligentesten.
Ab morgen sollten wir dann die inaktiven lynchen um die Mafia aus den Verstecken zu treiben und den Wert unserer Stimme zu erhöhen. Den derzeit ist es durch die Inaktiven recht schwer eine Mehrheit zusammen zu bekommen. Allerdings sollten wir dran denken, das auch die Mafiastimmen mehr Gewicht bekommen. Dafür müssen sie aber zusammen voten, was auffällig ist.

So einfach mal alles was in meinem Kopf zum Spiel vorgeht. Viel Spaß beim auseinander pflücken TGGC. :)

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