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@Mor:
1. Welche Regeln meinst du, die ich aufgestellt habe? Ich habe nur Tipps gegeben. Weiterhin habe ich keine Frage gestellt, die Sonderrollen zum Luegen zwingt.
2. Die Mafia weiss, das von beiden weniger Gefahr droht und nutzt ihre Aktionen nun besser. Aber das sagte ich ja schon, um nochmal zu demonstrieren, wie wenig du dem Spiel folgst:

Zitat von »TGGC«

Zitat

Warum heißt freiwilliges Anbieten direkt, dass die Mafia keine Aktionen mehr an demjenigen verschwendet?

Weil das heisst, das du (jokester) entweder luegst oder das du deine Faehigkeit in der Nacht freiwillig aufgibst, sie also als unwichtig oder nutzlos einschaetzt. Du bist damit auch das optimale Lynchopfer/ Suendenbock. Denn du hast ja selbst gesagt, das du unwichtig bist, also lieber einen Lynchen der entweder unwichtig ist oder ein Mafioso als jemand der wichtig sein koennte.

Zitat von »TGGC«

@jokester: Ja, es koennte natuerlich sein, das du z.b. der Polizist bist. Aber wie wahrscheinlich ist das? Wuerde der Polizist sich freiwillig zu Aufdecken melden in der Hoffnung, das er nicht aufgedeckt wird und er danach wieder untertauchen kann um seien Job zu machen? Eine der wichtigen Funktionen des Polizisten (Achtung, kleiner Tipp fuer den Polizist) ist es sich nicht einfach lynchen zu lassen. Wenn es schlecht um ihn steht sollte er seine Rolle und Ergebnisse aufdecken. Wir haben nur einen Polizist, bestreitet dann jemand die Identidaet, so deckt er noch einen Mafioso auf. Bestreitet die Identiaet niemand, hat er gute Chancen weiterzuleben, wenn er geschuetzt wird. Mit dem Freiwillig melden macht er sich aber unglaubwuerdig, wenn er dann ploetzlich behauptet, doch Polizist zu sein, keine sinnvolle Taktik. Es klar, moeglich ist es, aber unwahrscheinlich. Darum sinkt nach deiner Freiwilligenmeldung die Chance, das du Polizist bist und die Mafia passt ihr Strategie an. Beste Chance der Stadt also, ihre Strategie genau dagegen auszurichten.

Uebrigens so zu voten, nur damit man sich selbst besser fuehlt, ist sehr egoistisch. Dies hier ist ein Teamspiel.

Nochwas zu daG, der hatte erst ridcally wegen seiner Geheimnistuerei gevotet und ausserdem folgendes gesagt:

Zitat von »daG«

Ich habe einen eigenen Verdacht aber möchte ihn noch nicht äußern.[...] Ich weiß das meine Spielweise und die Geheimnistuerei nicht sehr hilfreich ist, ich versuche aber einen Plan zu verfolgen.

In #190, wissen wir nun, was angeblich sein Plan (Freiwilligenproblem verstehen) und Verdacht war. Das ganze scheint mir wenig logisch, da ich nicht sehe, was seine Geheimnistuerei der Stadtfraktion helfen sollte.

Zitat von »TGGC«

@Mor:
1. Welche Regeln meinst du, die ich aufgestellt habe? Ich habe nur Tipps gegeben. Weiterhin habe ich keine Frage gestellt, die Sonderrollen zum Luegen zwingt.
2. Die Mafia weiss, das von beiden weniger Gefahr droht und nutzt ihre Aktionen nun besser. Aber das sagte ich ja schon, um nochmal zu demonstrieren, wie wenig du dem Spiel folgst:

1. Die "Regeln" das Sonderrollen nicht lügen sollen und doch hast du. Hat Viktor dir doch erklärt. Sonderrollen müssten lügen das sie sich opfern würden, dabei wäre das zum jetzigen Zeitpunkt ein Verlust für uns.

2. Die Mafia weiß doch eh ob sie zur Stadt gehören. Das weiß sie von Anfang an. In dieser Nacht wird nur die FRAKTION aufgedeckt. Was verlieren wir den?

I'm not satisfied. Du bleibst deiner Linie treu, aber lässt auch keine offene Diskussion darüber zu. Du beharrst da stur drauf. Bist du dir sicher, das du alle vorhandenen Informationen aufgenommen hast und in deine Theorie eingebaut hast? Die Mafia weiß über jokster und daG jetzt genauso wenig wie vorher. Das musst du doch auch sehen!?

Das Problem ist im Moment, dass solange wir TGGC nicht direkt überprüfen, keiner sicher ist, welcher Fraktion TGGC angehört und somit schon jetzt große Uneinigkeit herrscht. Wenn wir uns überlegen, dass stoni nicht mitvotet und evtl. alle drei Mafiosis gegen andere Personen voten (z.B. jokester), wird einen Mehrheit schon ziemlich eng (9 von den übrigen 11 Stimmen). Aus diesem Grund werde ich jetzt auch für TGGC voten, obwohl ich zwei Seiten vorher gesagt habe, man könne es verschieben. Das ist nun aber scheinbar nicht mehr der Fall.

Für den Mathematiker würde ich weiterhin die Verdächtigen daG, jokester, ComputerAddict, Freienstein und Môr vorschlagen...

/vote TGGC

Was hat mein Plan mit deinem Freiwilligenproblem zutun? Nur weil du dir nicht vorstellen kannst welchen Grund ich haben könnteeinen Plan geheim zuhalten. Ich gebe aber zu, dass es dumm war zu sagen dass ich einen Plan habe ohne ihn zu veröffentlichen.

@Mor:
1. Das war keine Regel sondern ein Tipp. Warum waere es ein Verlust fuer uns, wenn eine Sonderrolle jetzt schon einen Mafioso aufdecken koennte? Diese Faehigkeit wuerden jeden Spieler staerker machen, auch eine Sonderrolle, daher waere es dumm und egoistisch so eine Faehigkeit nicht einzusetzen.

2. Die Mafia weiss das die beiden sich freiwillig gemeldet haben. "Das musst du doch auch sehen!?".

Hast du sonst noch was, ausser die ewig gleiche Leier?

@Hoerbiey:

Zitat

Das Problem ist im Moment, dass solange wir TGGC nicht direkt überprüfen, keiner sicher ist, welcher Fraktion TGGC angehört

Dies trifft auf jeden Spieler zu. Warum ist dies ein Grund, mich zu voten?

@daG: Dein Plan war doch, abwarten (auf irgendwas) bevor du uns deinen Verdacht sagst. Als du das Freiwilligenprblem verstanden hast, hast du uns deinen Verdacht erklaert. Wie gesagt, den Sinn dahinter verstehe ich nicht, den muesstest du uns erklaeren. Ich habe nur beobachtet.

@DeKugelschieber: Eins ehrt dich: du erfindest zumindest keinen Grund, warum du mich gevotet hast. Ich hab nur ein Problem mit deinem "Gefuehl". Du hast das Gefuehl meine Taktik waere schlecht. Aber ich weiss aus Beobachtung anderer Spieler, das eure Taktik schlecht ist. Wenn man grundsaetzlich aktive Spieler votet, verschwinden ruckzuck alle Aktiven. Die meisten Spieler wollen vermeiden, das sie gevotet werden, wenn sie merken, das staendig aktive Stadtspieler gevotet und gehaengt werden, ziehen sie sich zurueck. Und den wenigen, die trotzdem den Mund aufmachen, wird grundsaetzlich nicht geglaubt, was heisst nach wenigen Tagen sind alle gehaengt. Bleibt eine Stadt aus Schweigern und Mitlaeufern, die genau das tut, was ihnen die Mafia einfluestert, da sich keiner mehr traut dagegen zu rebellieren. Schau dir einfach mal an, wie schnell in diesem Spiel: [Mafia wins!] 1. inoffizielles spieleprogrammierer.de Mafiaspiel die entscheidenten letzten Tage abliefen, nachdem sich dies durchgesetzt hatte. Ich glaube hier kann man diesen Trend auch schon beobachten, wenn man schaut, wer vor dem Wochende noch alles aktiv war.

Zitat von »TGGC«

@Hoerbiey:

Zitat

Das Problem ist im Moment, dass solange wir TGGC nicht direkt überprüfen, keiner sicher ist, welcher Fraktion TGGC angehört

Dies trifft auf jeden Spieler zu. Warum ist dies ein Grund, mich zu voten?

Weil wir aktuelle gegen keinen anderen Spieler eine Mehrheit erlangen können (5 Spieler haben für dich gevotet, stoni ist im Urlaub). Das bedeutet, dass alle anderen einen Spieler voten müssten, was hier aber eindeutig nicht der Fall ist (zumal wir auch nicht wissen, wie sich die Zombies entscheiden). Da ich es für wichtig erachte, eine größere Einigkeit in der Stadtfraktion herzustellen, ohne das sich gleich alle angiften, vote ich für dich, um Sicherheit zu erhalten (auch wenn ich das erst auf später verschieben wollte).

Wenn jetzt Deadline wäre, würde ich auch für TGGC voten, wegen der Mehrheitssache. Und ich würde logischerweise nicht gegen mich voten, weil ich ja zumindest die Möglichkeit offenhalten möchte, einen Mafioso aufzudecken.
Nur: Deadline ist noch nicht, ihr macht euch das alles zu einfach. Im Moment habe ich noch ein Bauchgefühl das mir sagt, dass Hoerbiey nicht ganz sauber ist.

Zitat von »Hoerbiey«

TGGC: halte ich erstmal nicht für verdächtig. [...] Es wäre zwar sehr nützlich für uns zu erfahren, ob TGGC pro Stadt spielt, aber ich denke dass es noch andere Mitspieler gibt, deren Aufdeckung eine höhere Priorität geschenkt werden soll.

Das war gestern. Was wurde aus der Meinung? Du hast in dem Post einige andere Verdächtige genannt, warum versuchst du nicht mehr, uns von denen zu überzeugen?

Meinte Hoerbiey nicht auch, das Mor sehr verdaechtig ist. Komisch das er ploetzlich widerspruchslos zu dessen Mitlaeufer wird und nicht mal eine Begruendung hat warum, sondern nur das ja irgendwer gevotet werden muss.

@Hoerbiey: Das wir gegen sonst niemand anders eine Mehrheit erlangen koennen, liegt aber unter anderem auch an dir. Ausserdem bin ich mir sicher, das wir eine andere Mehrheit erlangen koennen und werden, da ich den Grossteil meiner Voter ueberzeugen werden, wenn man mir die Gelegenheit gibt.

Ich sehe das ähnlich wie jokester. Bis zur Deadline haben wir noch gut eine Woche Zeit, also muss sich nicht heute (30.August) eine Mehrheit finden lassen. Ich bin dafür, heute (Tag 0) nach Möglichkeit einen Mafioso aufzudecken, würde mich aber wenn jetzt Deadline wäre, TGGC anschliessen, da sonst keiner eine Mehrheit erreichen kann (und das für uns mit Sicherheit am Schlechtesten wäre).

Ich habe bereits einige Punkte gebracht, dass ich Ridcally verdächtige, ein Mafioso zu sein (gut, der Punkt mit dem Kennen der Mafia-PM war anhaltslos). Ich bin mir unsicher, was ich von den Aktivitäten gestern abend und heute halten kann, werde also noch einmal später darüber nachdenken, ob das meinen Vote verändert.

PS: Verwirrend, dass heute!=heute gilt....

Ah - ich habe etwas ungeschickt formuliert: ich meine, wenn jetzt (=noch im August) Deadline wäre, würde ich TGGC voten, weil ich nicht denke, dass ein anderer in kurzer Zeit (1 RL-Tag oder weniger) jetzt noch genug votes sammeln kann.