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Sylence

Community-Fossil

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31

17.07.2013, 14:05

Brot und Spiele... die meisten Menschen interessiert nicht was in der Welt passiert.
Ich würde auch so weit gehen und behaupten, dass das am kaputtem Bildungssystem liegt. Ob das jetzt so zugrunde gegangen ist, weil die Politiker inkompetent sind/waren oder ob das Teil eines längerfristigen Planes war würde uns wohl zu weit vom Thema abbringen.

Aber Tatsache ist nun einmal, dass ein Großteil der Bevölkerung doch gar nicht die Zusammenhänge versteht, warum eine generelle Abhörung von Kommunikation eben niemals gut sein kann. Die hören nur "Terror" und "Sicherheit" und finden das dann auch noch gut.
Wenn solche Menschen dann auch noch sehen, dass es wirklich Leute gibt, die aktiv etwas dagegen tun (wollen) durch zum Beispiel Demos, dann werden diese Leute als "Idioten" oder "Verschwörungstheoretiker" oder Ähnliches bezeichnet.
Das Hinterfragen von irgendwelchen Sachen passiert hier in Deutschland einfach nicht mehr. Was aber auch kein Wunder ist, weil es den Kindern eben einfach nicht (mehr?) beigebracht wird.

Ein kleines Beispiel dafür: Sicherlich kennen die meisten solche Geschichten von Geschichtslehrern, die bei Wikipedia Geburtsdaten ändern und dann dementsprechend die Schüler, welche sich blind auf Wikipedia verlassen eben falsche Daten haben. Als Reaktion auf sowas habe ich bisher immer nur irgendwelche Beschimpfungen an den Lehrer gehört, aber nie etwas wie "hm... das nächste mal sollte ich vielleicht mal gucken, ob das so überhaupt stimmt/stimmen kann und mich nicht blind darauf verlassen".
Das ist ja aber auch kein Wunder, wenn Kinder schon von klein auf eingetrichtert bekommen, dass die "Großen" immer alles richtig machen und es daher auch keine Notwendigkeit gibt mal selber das Gehirn einzuschalten.

Ok ich könnte jetzt wohl noch ewig so weiter machen und über das Bildungssystem herziehen, aber der Kern meiner Aussage lässt sich wohl kurz zusammenfassen: Die Menschen interessiert sowas einfach nicht, weil es ihnen zu gut geht um sich über solche Dinge aufzuregen und das Hinterfragen von Sachen keine Rolle mehr in der Gesellschaft spielt.

Schorsch

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32

17.07.2013, 14:33

@BC:
Bei Schwarz-Geld ging es glaube ich schon um Schwarz-Gelb;) Warum da Gelb durch Geld ersetzt wurde können sich ja alle denken.
Zum Thema was ich aktiv mache, nun ich engagiere mich seit mehreren Jahren aktiv in einer Partei. Versuche mich hier mit meiner Meinung einzubringen und meinen Beitrag so gut es geht zu leisten. Darüber bin ich auch schon mit vielen Leuten ins Gespräch gekommen. Unter anderem auch mit Europaabgeordneten die sich übrigens selbst teilweise gegen die Überwachung einsetzen und fordern dass da mehr getan wird. Natürlich sind nicht alle Politiker so und in jeder Partei gibt es welche die es richtig machen und welche die es falsch machen (ich rede natürlich von demokratischen Parteien). Eigentlich wollte ich auch keinen Nazi vergleich zu dem Thema anbringen und ich bitte darum das hier richtig zu verstehen, aber wir fragen uns warum so viele Menschen in der NS Zeit geschwiegen haben, sich nicht organisiert haben, nicht auf die Straße gegangen sind. Da war es auch ein schleichender Prozess der hinterher für ein Menschenverachtendes Regime gesorgt hat. Das was aktuell passiert ist sicherlich kein zweiter Aufschwung der Nazis, jedoch kann es mit der Überwachung erst mal klein anfangen und sich immer weiter ausbauen. Wenn ich hier tolerant bin, bin ich es bei den nächsten 5 Schritten auch. Die meisten kennen wohl den Frosch den man in kochendes Wasser schmeißt, bzw den Frosch den man in Wasser schmeißt welches man langsam zum kochen bringt. Eins folgt aufs andere und irgendwann müsst ihr euch fragen, warum ihr nicht dann, als ihr noch die Chance hattet was zu machen auf die Straße gegangen seid. Ich möchte meinen Kindern und Enkeln nicht irgendwann erklären müssen warum ich mich damals nicht für das richtige eingesetzt habe. Und dabei geht es mir nicht nur um diese Geschichte, sondern um vieles andere auch. Man kann sich aufregen, dass alle Politiker gleich sind, aber man kann auch aktiv am politischen Geschehen teilnehmen. Alleine ist das schwierig, aber man hat Freunde und Bekannte und davon denken sicherlich viele ähnlich. Und auch außerhalb des Bekanntenkreises gibt es Menschen die so denken.
Und mal einfach einen Schritt weiter gedacht. Natürlich stürzt jetzt niemand unsere Regierung, bzw ich halte das für sehr unwahrscheinlich. Aber was ist, wenn wir in 30 Jahren eine "nicht so freundliche" Regierung haben? Was wäre wenn wir auch hier wieder eine Menschen verachtende Regierung bekommen würde. 2 davon hatten wir im letzten Jahrhundert ja schon. In Agypten hat man sich über das Internet geordnet. Bei uns wird dass dann nicht mehr funktionieren. Man muss bei Politischen Problemen einen Schritt weiter denken. Nicht das Heute, sondern das Morgen zählt.
Auch wenn ich eigentlich kein riesen Spiegel Freund bin, hier gibts noch einen recht interessanten Link. Vielleicht ist er für den ein oder anderen ja noch neu. Und noch mal, teilt bei Facebook, tretet den Leuten die es nicht verstehen wollen in den Hintern, beschwert euch, geht auf die Straße, setzt euch für euer Recht ein. Und auch wenn ihr vielleicht nicht aktiver in der Politik werden wollt, geht verdammt noch mal wählen und guckt genau was ihr da wählt. Guckt euch einfach mal die versprechen der letzten Wahl an und wofür sich die jeweiligen Parteien dann danach so eingesetzt haben. Nicht nur die CDU, auch andere Parteien haben abgestimmt und den Mund aufgemacht. Guckt wer für das richtige in Deutschland steht und macht dann euer Kreuz. So viel Zeit sollte jeder haben.
„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

BlueCobold

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33

17.07.2013, 14:41

Bei Schwarz-Geld ging es glaube ich schon um Schwarz-Gelb
Deswegen sagte ich ja auch:

Zitat

Schwarz-Geld? :D Das geht auch mit Rot-Geld, Gelb-Geld und Grün-Geld ;) Letzlich wird es nie eine Partei geben (auch nicht die Piraten), die sich gegen so einen Scheiß ernsthaft auflehnen würden
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

34

17.07.2013, 15:10

Wie stark muss es denn in einer Gesellschaft eskalieren damit sich etwas verändert? Dass das möglich ist, zeigt doch die Geschichte und die Gegenwart. Snowden hat doch auch schon so einiges aufgerüttelt und er ist "bloß" ein einziger Mensch.

"Es ist besser, ein einziges kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen." (nach Konfuzius)

Schorsch

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35

17.07.2013, 15:27

@BC ich glaube du hast es nicht richtig verstanden;) Geld steht in dem Fall für Gelb, also die FDP. Die arbeiten nun mal nicht mit SPD und Grünen zusammen und so schnell wird sich da in nächster Zeit nichts daran ändern. Was aber auch relativ egal ist, weil es hier grad nichts mit dem Thema zu tun hat. Aber Gelb-Geld passt nicht zusammen, da eine FDP-FDP Koalition für mich grad wenig Sinn macht. Ich möchte hier aber auch nicht groß vom Thema ablenken. Ist mir nur aufgefallen. Vielleicht sprechen wir da auch grad aneinander vorbei.
@Chromanoid genau so ist es. Trotzdem motzen viele, dass man für sich allein ja nichts erreichen kann. Die Politiker machen eh was sie wollen und so weiter. Und eben da schlage ich einfach vor selbst mit zu mischen. Und wenn das auch nur heißt sich in Gruppen zu organisieren und eine Demonstration zu besuchen. Vielleicht plant man ja auch selbst eine Aktion.
Und wie weit diese Überwachung in unser Leben eingreift sieht man ja an dem von BlueCobold geposteten Beispiel unter folgendem Link. In Deutschland hat man das Recht seine Meinung zu sagen und man hat das Recht Demonstrieren zu gehen. Warum kommt die Polizei vorbei, wenn ich von meinem Recht gebraucht mache? Und wer differenziert? Hätte er zur Demo gegen Pelze aufgerufen wäre das sicherlich kein Fall für die Polizei gewesen. In diesem Fall wurde es aber unangenehm für Politik und Geheimdienste, da man ihre Taten verurteilt. Auch wenn es in diesem Fall vielleicht glimpflich ausgegangen ist, so hat jeder hier das Recht zu demonstrieren. Und wenn sich deswegen Staatsschutz und Polizei einschalten so ist das doch eher abschreckend und nichts was man gerne möchte und meiner Meinung nach schon ein Schritt der zu weit geht.
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rewb0rn

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36

17.07.2013, 15:38

Mir persönlich ist die Zeit irgendwie zu schade hier aktiv gross etwas zu unternehmen. Solange es mich persönlich nicht direkt betrifft ist es mir relativ egal ob jetzt die NSA Daten über mich hat oder nicht. Ist ja nix interessantes für sie dabei.

Wenn noch nicht passiert, lies bitte mal 1984, uraltes Buch mit sehr aktuellem Inhalt. Erst geht es um Straftäter. Dann geht es um Aufrührer, und ehe du dich umschauen kannst geht es um Meinungen. Und ganz plötzlich wirst du rausgefischt, wenn du einem Freund schreibst, dass nicht mit der Regierung übereinstimmst. Ich sage nicht es muss so kommen, aber wehret den Anfängen!

Außerdem dürfte es relativ egal sein, wen man da wählt, denn am Ende wollen die alle ihr hübsches Überwachungsinstrument.

Nein das glaube ich nicht. Die Grünen hat auch keiner ernst genommen anfangs, und nun ist Umweltschutz in allen Parteien angekommen. Genau deswegen werde ich auf absehbare Zeit die Piraten wählen, auch wenn ich sie für einen Haufen Chaoten halte.

BlueCobold

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37

17.07.2013, 15:54

@BC ich glaube du hast es nicht richtig verstanden;) Geld steht in dem Fall für Gelb, also die FDP. Die arbeiten nun mal nicht mit SPD und Grünen zusammen und so schnell wird sich da in nächster Zeit nichts daran ändern.
Ich habe das schon ganz richtig verstanden, du hast meine Anspielung aber offenbar nicht wahrgenommen. Ich behaupte nämlich, dass es überhaupt nicht an Schwarz-Gelb liegt, sondern dass es egal ist, wer da gerade regiert. Wer an der Macht ist, wird schnell feststellen, dass er gegen gewisse Dinge eben nicht den Finger erheben kann ohne auf's Dach zu bekommen. Unter Rot-Grün wäre das genauso passiert und genauso durchgegangen. Die Piraten und die Roten waren noch nie weit genug oben, als dass sie diesen Druck anderer Staaten oder der Wirtschaft wirklich hätten spüren können. Groß den Mund aufmachen kann man immer, wenn man genau weiß, dass man es nicht selbst richten kann und muss.

Genau deswegen werde ich auf absehbare Zeit die Piraten wählen, auch wenn ich sie für einen Haufen Chaoten halte.
Oh je. Also wenn ich deren Parteiprogramm sehe, dann frage ich mich ernsthaft, wie mein Chef wohl uns Mitarbeiter bezahlen könnte, wenn diese Sachen erreicht werden würden. Nope. Nicht mit mir. Manche Ansichten sind ganz nett, andere sind ein einziges großes WTF.
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Swoerm

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38

17.07.2013, 16:11

@BlueCobold
Bei der Sache mit den Piraten bin ich ganz deiner Meinung.

C-/C++-Quelltext

1
2
    /* Keep the compiler happy */
    return(0);

rewb0rn

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39

17.07.2013, 16:32

Wie gesagt, ich sehe das genauso problematisch. Es geht mir jedoch darum, einen Impuls für andere Parteien zu setzen, in die gleiche Richtung wie die Piraten zu denken. Dass sie im klein-klein teilweise krude Ideen vertreten spielt dabei keine Rolle.

Sp3iky

Treue Seele

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40

17.07.2013, 17:20

Ich finde es ja schade, dass es mit der Piratenpartei in Deutschland so bergab gegangen ist. Selbst jetzt, wo ihr Paradethema an die große Öffentlichkeit getragen wird, kommt gar nichts sinnvolles mehr von denen, obwohl das eine Steilvorlage für die Bundestagswahl ist.
Auch da sind anscheinend die typischen Parteiprobleme an die Tagesordnung gekommen. Interne Zerwürfnisse und Machtrangeleien. Das Grundprinzip dieser Bewegung ist völlig aus den Augen geraten und wählen kann man sie nicht mehr wirklich.

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