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Zitat von »drakon«

@valentin:
Es ist ganz klar legal Filme und Musik runterzuladen. Find den Link zum Beschluss gerade aber leider nicht.

Ach wirklich? Mein letzter Stand war, das es nur dann illegal ist, wenn es offensichtlich eine Schwarzkopie ist - und das Richter davon ausgehen, dass genau das jedem Menschen bewusst ist, der aktuelle Filme/Musik lädt.

Außerdem sollte nicht die Frage sein, ob es durch irgendwelche Lücken in obskur genugen Gesetzen legal ist oder nicht, sondern man sollte sich zusätzlich fragen, ob es moralisch richtig ist, oder nicht? Wenn man etwas konsumiert, sollte der, der es produziert hat doch dafür entlohnt werden. Das die momentanen Geschäftsmodelle im Internetzeitalter nicht mehr funktionieren, ist zwar schlecht, aber solange es sie gibt, muss man sich doch irgendwie daran halten.
Natürlich kann man aus Moral keine Gesetze machen, aber wer meint, Filme zu gucken ohne dafür zu bezahlen, würde niemanden schaden, da er ja nichts "verbraucht", der hat das Internet noch viel weniger verstanden wie die Film und Musikindustrie. Aber damit meine ich jetzt nicht unbedingt, dass jemand, der Filme/Spiele lädt und was ihm gefällt später kauft, verwerflich handelt.

Ja. In der Schweiz ist es definitiv legal. Die Begründung geht halt so, dass man einem normalen Bürger nicht zumuten kann diese Unterscheidung zu machen. Finde ich auch Ok. Wenn du jetzt auf Youtube einen Film schaust, der illegal hochgeladen wurde würdest du dich ja auch strafbar machen. Und dort zwischen Raubkopie und legalen Videos zu unterscheiden könnte auch ich nur mit erheblichem Aufwand (Recherchen etc.).

Geschütze Software ist afaik auch in der Schweiz verboten unrechtmässig runterzuladen.

Ich lade mir gerne Filme ohne schlechtes Gewissen runter. Habe da auch keine moralischen Bedenken. Solange Filmstars Millionen Gagen verdienen scheint es ihnen ja ganz gut zu gehen. Wenn ich jetzt legal günstig an Filme kommen kann, dann mache ich das doch auch. Gehe aber auch oft/gerne ins Kino.
Musik höre ich eigentlich nur Musik Podcasts oder von Streaming Diensten. Da sehe ich auch mehr Potential, da man so neue Künstler kennen lernt, was dann wiederum zu Konzerten weiterhilft. Aber auch bei Musik finde ich sollte es ein Umdenken geben. Mal schauen was aus Megabox wird (Kim Schmitz' neuer Dienst).

bezüglich der Sache, Bilder aus dem Internet zu laden, die dem Urheberrecht unterliegen (also alle, die nicht gemeinfrei sind):
bis 2003 war das Surfen im Internet grundsätzlich illegal
auch wenn die Bilder und HTML-Seiten dafür bestimmt waren, runtergeladen zu werden, hatte das Gesetz diese angefertigten Kopien als illegal eingestuft
ich weiß nicht mehr, an welcher Stelle die entsprechende Änderung stattfand, deswegen kann ich das Gesetz (in aktueller Form) hier nicht verlinken... =/

Unterschied Stream und Download:
aus technischer Sicht gibt es fast keinen Unterschied zwischen dem, was im allgemeinen als Stream oder Download bezeichnet wird
aus technischer Sicht liegen in beiden Fällen in der Regel Dateien vor, die abgerufen werden
und abhängig vom Format der Datei kann es möglich sein, beim Download diese zu betrachten
einen Unterschied machen da Live-Streams, also Inhalte, die auch im gleichen Moment erst aufgenommen werden
in allen Fällen ist es grundsätzlich möglich, eine nicht-flüchtige Kopie anzufertigen

bezüglich "es ist nur dann illegal, wenn es offensichtlich eine Schwarzkopie ist":
ist nicht falsch, aber auch nicht vollständig, siehe Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte - $ 53 Vervielfältigungen zum privaten und sonstigen eigenen Gebrauch
die Vorlage für die Kopie (Datei auf dem Server) darf nicht offensichtlich rechtswidrig angefertigt und auch nicht offensichtlich rechtswidrig öffentlich angeboten werden
das Problem ist nur: man darf sich nicht nur auf die eigenen Landesgrenzen beschränken:
in Deutschland wäre das Beispiel mit den Filmen, sofern diese auch in Deutschland kopiert wurden, durchaus strafbar
wenn allerdings von einem chinesischen Server geladen wird, kann man gar nicht sicher sein, ob es dort auch rechtswidrig ist (es ist nicht offensichtlich, da dort das Urheberrecht ganz anders geregelt ist)


dem Threadersteller ging es aber meines Wissens um das Streamen selbst, nicht um das Empfangen eines Streams:
du benötigts die Recht zum Anfertigen von Kopien, wenn du selbst etwas für einen Stream/Download bereitstellen willst
wenn du allerdings nur eine Plattform bereitstellst, dann musst du ggf. die Videos prüfen und nachträglich aus dem angebot nehmen (siehe YouTube)


SemperVideo (Kanal auf YouTube) hat schon einige Videos zum Thema Urheberrecht gemacht, die man sich durchaus anschauen kann/sollte

Zitat

wenn allerdings von einem chinesischen Server geladen wird, kann man gar nicht sicher sein, ob es dort auch rechtswidrig ist (es ist nicht offensichtlich, da dort das Urheberrecht ganz anders geregelt ist)

Es spielt doch keine Rolle von wo man die Sachen lädt.. Sonst könnten ja alle legal aus Schweizern Server laden.

Zitat von »drakon«

Zitat

wenn allerdings von einem chinesischen Server geladen wird, kann man gar nicht sicher sein, ob es dort auch rechtswidrig ist (es ist nicht offensichtlich, da dort das Urheberrecht ganz anders geregelt ist)

Es spielt doch keine Rolle von wo man die Sachen lädt.. Sonst könnten ja alle legal aus Schweizern Server laden.

du vergisst: in der Schweiz ist zwar das Downloaden grundsätzlich legal, das Bereitstellen jedoch nicht
und deswegen habe ich als Beispiel auch nicht die Schweiz angebracht

und egal ist es in keiner Weise: im Gesetz steht als Ausnahme, dass die Quelle (Vorlage für die Vervielfältigung) nicht offensichtliche rechtswidrig hergestellt oder offensichtlich rechtswidrig öffentlich bereitgestellt sein darf
da es in der Schweiz rechtswidrig ist, entsprechendes Material zur Verfügung zu stellen, wäre ein Download aus der Schweiz nicht weniger legal

in China sieht die Gesetzeslage meines Wissens ganz anders aus und das Bereitstellen eines Videos könnte dort legal sein
wenn das Video auch vorher schon legal kopiert wurde, dann ist auch das weitere Anfertigen von Privatkopien erlaubt