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Beneroth

Alter Hase

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1

14.04.2009, 16:32

Zitat von »"unsigned long"«

Nexus
Doch ich mag Gegenargumente, aber dieses Thema ist genau so lausig wie das der Papst Kondome verbieten will und Immunschwächekrankheiten mit Freundschaften "heilen" will. UN wird doch nicht mehr als praktisch benutzt "weil es toll ist und jeder alles erkennt" (bla bla bla, Bullshit bei modernen IDEs) sondern weil jeder Schwanz es benutzt und man nicht in der Ecke stehen möchte.

Frei nach dem Motto: Milliarden Fliegen können nicht irren, fresst mehr Scheiße!

p.s.: JA ich habe nen schlechten Tag!


Vielleicht einen schlechten Tag, aber die ganze Angelegenheit gut auf den Punkt gebracht!

Dieses "Ich mache dies und das so, weil JEDER das SO macht" ist viel zu verbreitet beim Programmieren und niemals eine gute Begründung.
Am schlimmsten ist dabei dass die Leute oft keine andere Argumente haben wenn man sie fragt, aber selber sich über den Standard / Implementation / etc zu informieren und die Vor- und Nachteile verschiedener Vorgehensweisen abzuwägen scheint vielen zu anstrengend zu sein...



Zitat von »"chrische5"«

Hallo

Zitat von »"unsigned long"«

der Papst Kondome verbieten will und Immunschwächekrankheiten mit Freundschaften "heilen" will.


Quatsch, er will, dass sich Menschen nicht nur an Fragmente seiner Lehre erinnern, sondern auch andere Gebote der Kirch Ernst nehmen, weil es dann wirklich weniger AIDS gebe.

Sorry für OT.

chrische


Möchtest Du wirklich über die Katholische Kirche diskutieren? Wirklich?
Falls ja kann ich Dir gerne mal ein paar Gegenargumente sachlich darlegen, käme vielleicht ne interessante Diskussion dabei raus.

@Mod das hier bitte dann abtrennen.

Anonymous

unregistriert

2

14.04.2009, 16:43

Okay...

Beneroth vs. chrische5

FIGHT! :badgrin:

3

14.04.2009, 16:58

Hallo

Ich habe nur der gängigen Verallgemeinerung widersprochen, dass der Pabst Kondome schlecht findet und denkt, dass "Freundschaft" gegen AIDS hilft. Wenn sich Menschen noch an die anderen, staubigem Dogmen der Katholischen Kirche im Zusammenhang mit Sex halten würden, gäbe es wahrscheinlich sehr viel weniger Probleme mit AIDS. Sich aber ein Dogma rauszusuchen und nur dieses zu befolgen und dann die Schuld bei demjenigen suchen, der dieses Dogma vertritt, ist kurzsichtig.

chrische

Beneroth

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4

14.04.2009, 17:03

Zitat von »"chrische5"«

Hallo

Zitat von »"unsigned long"«

der Papst Kondome verbieten will und Immunschwächekrankheiten mit Freundschaften "heilen" will.


Quatsch, er will, dass sich Menschen nicht nur an Fragmente seiner Lehre erinnern, sondern auch andere Gebote der Kirch Ernst nehmen, weil es dann wirklich weniger AIDS gebe.


Der Papst will wohl das seine Schäfchen sich mehr an einige Fragmente seiner Lehre erinnert (ich unterstelle ihm mal dass er nicht will dass alle Schäfchen alle Fragmente in Erinnerung behalten möchte - auch wenn das beim gegenwärtigen Papst vielleicht doch möglich ist).

Sache 1: Die Fakten sprechen dagegen, die Leute, besonders in sogenannten Drittwelt-Ländern, stecken sich auch in hoch-katholischen Gebieten oft mit AIDS an und verrecken.

Sache 2: Ich bitte um einen Beleg dass der Katholische Papst etwas gegen AIDS hat und tun will - ich kenne keinen, aber ich bin da nicht informiert. Nur so als Randinformation wäre das noch interessant.

5

14.04.2009, 17:07

Zitat von »"Beneroth"«

Sache 2: Ich bitte um einen Beleg dass der Katholische Papst etwas gegen AIDS hat und tun will - ich kenne keinen, aber ich bin da nicht informiert. Nur so als Randinformation wäre das noch interessant.

nunja, kein sex vor der ehe und eheliche treue könnten tatsächlich ein bisschen gegen die ausbreitung aids helfen, und das zählt beides zur katholischen lehre ;)
allerdings nützte es auch nur sehr begrenzt, selbst wenn sich alle daran halten würden (was praktisch unmöglich ist, denke ich)

6

14.04.2009, 17:08

Hallo

Die Frage ist doch, warum stecken sie sich mit AIDS. Nicht, weil sie die Gebote des Papstes umsetzen (Kondomverbot), sondern weil sie viele andere Sachen nicht beachten (kein Sex vor der Ehe, keine Promiskuität,...)

Wenn ich also keine Kondome benutze und mich dabei auf die Lehre der Kirche beziehe, so ist dies ein klarer Fall von Doppelmoral, wenn ich nicht gleichzeitig auch die anderen Regeln befolge.

chrische

Beneroth

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7

14.04.2009, 17:10

Zitat von »"chrische5"«

Nicht, weil sie die Gebote des Papstes umsetzen (Kondomverbot), sondern weil sie viele andere Sachen nicht beachten (kein Sex vor der Ehe, keine Promiskuität,...)

Das ist auch Zeug vom Papst.

Zitat von »"chrische5"«

Wenn sich Menschen noch an die anderen, staubigem Dogmen der Katholischen Kirche im Zusammenhang mit Sex halten würdene


Siehe 1) Post oberhalb. Die Leute tuns anscheinend nicht.
Ich finde da darf man durchaus die Frage aufwerfen zu was ein dogmatisches Gebot nützlich ist wenn es nur sehr wenige Leute oder keiner einhalten kann/will.
Es gibt durchaus einen Nutzen, die Leute fühlen sich schlecht und tun alles mögliche für die Kirche als Heilsbringer (die ja in diesem Szenario der Auslöser für das schlechte Lebensgefühl der Leute war).
Diesen Nutzen finde ich aber sehr verwerflich



Zitat von »"chrische5"«

Sich aber ein Dogma rauszusuchen und nur dieses zu befolgen und dann die Schuld bei demjenigen suchen, der dieses Dogma vertritt, ist kurzsichtig.


Vielleich kurzfsichtig, aber nicht falsch.

Zitat von »"Wikipedia"«

Unter einem Dogma (griech. δόγμα, dógma, „Meinung, Denkart, Lehrsatz“; Plural Dogmen oder seltener nach dem Griechischen Dogmata) versteht man eine fest stehende Definition oder eine grundlegende Lehrmeinung, deren Wahrheitsanspruch als unumstößlich gilt.


Ein Dogma ist auch ohne Kontext gültig (sonst dürften ja vernünftigerweise 11-jährige Mädchen die wegen Vergewaltigung Schwanger wurden abtreiben).

Daher ist der Fehler in der Begründung des Dogmas zu suchen, also der Typ der das Dogma aufgestellt hat soll sich erklären.


Zitat

Wenn ich also keine Kondome benutze und mich dabei auf die Lehre der Kirche beziehe, so ist dies ein klarer Fall von Doppelmoral, wenn ich nicht gleichzeitig auch die anderen Regeln befolge.

Sehr richtig.

8

14.04.2009, 17:14

Hallo

Verstehe mich nicht falsch, ich vertrete dieses "Dogma" keineswegs. Man kann sich aber nicht einfach Sätze raussuchen, die einen gefallen und nur diese beachten.

Ich habe Dogma in Striche gesetzt, weil ich es einfach verwendet habe, ohne zu wissen, ob die Kirche selber von einem Dogma spricht.

chrische

Beneroth

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9

14.04.2009, 17:30

Zitat von »"chrische5"«


Ich habe Dogma in Striche gesetzt, weil ich es einfach verwendet habe, ohne zu wissen, ob die Kirche selber von einem Dogma spricht.

Es ist ein Dogma, ich bin sicher die Kirche betrachtet dies als Dogma.

Zitat von »"chrische5"«


Verstehe mich nicht falsch, ich vertrete dieses "Dogma" keineswegs.

Du darfst das, wie alles andere auch, gerne vertreten wenn du möchtest (von mir aus). Falls jemand etwas vertritt interessiert mich einfach was den Betreffenden zu dieser Meinung gebracht hat - meine Motivation ist dabei auch vielleicht etwas mir Neues erfahren zu können, oder ein Fehler in meiner Überlegung (wenn ich die gleiche oder eine andere Meinung habe) zu finden.

Zitat von »"chrische5"«


Man kann sich aber nicht einfach Sätze raussuchen, die einen gefallen und nur diese beachten.

So, das ist mal eine Aussage von Dir :)

Und ich frage: Warum soll man nicht können?
Ich kann. Manchmal tue ich es auch. ;)


Vermutlich aber meinst Du diese Aussage im Kontext des Katholischen Lehre, und falls dem so ist stimmt es natürlich für Katholiken.
Da wage ich aber zu behaupten dass die meisten Katholiken, inklusive Kirchenpersonal, Doppelmoralisten und/oder Heuchler sind.
Wobei zugegebenermassen bei einigen Dingen schwer ist die Grenze zu erkennen da die Katholische Bibel und die Katholische Lehre auch so ein paar Widersprüche enthalten.

10

14.04.2009, 17:42

Hallo

Zitat von »"Beneroth"«


Und ich frage: Warum soll man nicht können?
Ich kann. Manchmal tue ich es auch. ;)


Natürlich kann man, aber dann so zu tun, als halte ich mich an die Lehre ich einfach falsch. Entweder ich halte mich dran oder nicht.

chrische

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