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171

21.05.2009, 12:20

Hallo

Natürlich kanst du deine Meinung haben, die will ich dir nicht absprechen. Meistens ist es allerdings so, dass man diese sich auf Grund der Faktenlage bildet und genau die wollte ich erläutert haben. Es ist sehr schön, dass du hier Links angeblich aggresiver "Religionen" reinstellst allerdings sagt das absolut null darüber aus, ob das Alter eine Religion mit deren Aggresivität zusammenhängt. Ich wollte einfach nur wissen, ob du dazu eine Studie kennst oder ähnliches. Wenn dies nicht so ist, ist das natürlich kein Problem udn du kannst das gerne weiter denekn, aber es überzeugt mich nicht (egal, ob es dir darum ging).

chrische

Fred

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172

21.05.2009, 12:27

Zitat von »"Beneroth"«

[Demnach ist Gott weniger in einem Wohnzimmer als in einer Kirche?

Nein das natürlich nicht. Aber man tritt in einer Kirche eben einfach feierlicher Gott gegenüber.
Das ist vllt. in etwa so, als hättest du ein Date mit einer Klassenkammeradin. Du siehst sie zwar jeden Tag. Redest mit ihr etc. aber zu einem Date triffst du dich mit ihr an einem besonderen Ort und kommst vermutlich nicht in deinen dreckigsten Klamotten.

Zitat von »"Beneroth"«


Sehr wichtig und richtig!

Aber wenn jemand fragt und ein anderer lediglich die Frage beantwortet sehe ich keinen Zwang.. der Fragesteller kann sich aber trotzdem gezwungen fühlen iwie. Dann, finde ich, ist es des Fragestellers Problem.

Ja das sehe ich genauso!

Beneroth

Alter Hase

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173

21.05.2009, 14:08

@TerAtoM:

Ich wage eher die Behauptung dass die Gewalttätigkeit von der Religion abhängt, nicht von ihrem Alter (wobei mit Alter die Gewalttätigkeit sich tendenziell wohl eher abschwächt).

Insbesondere fast alle Religionen/Strömungen die sich auf Abraham zurückführen scheinen mir ziemlich gewalttätig zu sein..


2 Gegenbeispiele zu deiner Link-Liste (vielen Dank dafür!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Wicca
http://de.wikipedia.org/wiki/Neopaganismus

174

21.05.2009, 14:10

Hallo

Von meiner Sicht her, sind Monotheistische Religionen wahrscheinlich alleine wegen ihres Alleinanspruches schon einmal potentiell gewalttätiger, als polytheistische.

chrische

Beneroth

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175

21.05.2009, 14:21

Zitat von »"chrische5"«


Von meiner Sicht her, sind Monotheistische Religionen wahrscheinlich alleine wegen ihres Alleinanspruches schon einmal potentiell gewalttätiger, als polytheistische.


Sicherlich, wobei das Ding dabei vor allem der Absolutheitsanspruch ist.

176

21.05.2009, 16:58

Zitat von »"chrische5"«

aber es überzeugt mich nicht (egal, ob es dir darum ging).


Genau das ist der Punkt warum ich eigentlich nicht wirklich in die "Diskussion" einsteigen möchte. Ich gebe nur meine Meinung wieder. Man kann einen "gläubigen" definitiv nicht durch irgendwelche Fakten oder Studien von seinem Glauben abbringen. Deshalb versuche ich das auch nicht.

Es ist halt mit gläubigen Menschen wie mit PippiLangstrumpf "Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....".
http://www.theologe.de/altes_testament.htm

Ich habe einen einfachen Standpunkt, momentan weiss ich das niemand einen Beweiss für Gott (welchen auch immer) hat.

Das Lustige ist, das ich ja nicht mal abstreite das es einen Gott (oder von mir aus auch Götter) geben könnte. Da ich jedoch nicht an den Ihren Gott oder Ihre Götter glaube (und da kann man jetzt alle Religionen einsetzen die man so kennt) bin ich Automatisch ein vom "bößen" verleiteter :D

PS: Monotheistische und polytheistische Religionen nehmen sich nicht viel wenn man sie in Bezug zu anderen Religionen setzt. Der Unterschied ist das die einen nur einen Gott und die anderen mehrere Götter haben, aber auch diese Gottheiten sind konkretisiert. Folge: Glaubst Du an andere Götter als ich, bist Du ungläubig.

CU TerA

Beneroth

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177

21.05.2009, 22:58

Zitat von »"TerAtoM"«

Genau das ist der Punkt warum ich eigentlich nicht wirklich in die "Diskussion" einsteigen möchte. Ich gebe nur meine Meinung wieder.

Du bist schon drin, ätschibätschi :badgrin:


Zitat von »"TerAtoM"«

Es ist halt mit gläubigen Menschen wie mit PippiLangstrumpf "Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....".

Das ist tatsächlich mit fast Allem so.


Zitat von »"TerAtoM"«

Ich habe einen einfachen Standpunkt, momentan weiss ich das niemand einen Beweiss für Gott (welchen auch immer) hat.

Es gibt auch keinen Gegenbeweis.

Zitat von »"TerAtoM"«


Das Lustige ist, das ich ja nicht mal abstreite das es einen Gott (oder von mir aus auch Götter) geben könnte. Da ich jedoch nicht an den Ihren Gott oder Ihre Götter glaube (und da kann man jetzt alle Religionen einsetzen die man so kennt) bin ich Automatisch ein vom "bößen" verleiteter :D

Du kennst nicht viele Religionen :roll:
Bei manchen wirst Du mit deiner Haltung automatisch zu nem Heiligen :)

Zitat von »"TerAtoM"«


PS: Monotheistische und polytheistische Religionen nehmen sich nicht viel wenn man sie in Bezug zu anderen Religionen setzt. Der Unterschied ist das die einen nur einen Gott und die anderen mehrere Götter haben, aber auch diese Gottheiten sind konkretisiert. Folge: Glaubst Du an andere Götter als ich, bist Du ungläubig.

Nicht unbedingt. Henotheismus ftw.

178

22.05.2009, 09:21

Hallo

Zitat von »"TerAtoM"«



Ich habe einen einfachen Standpunkt, momentan weiss ich das niemand einen Beweiss für Gott (welchen auch immer) hat.


Es ging doch mir auch nie um Gott, sondern um deine Behautoung, dass jüngere Religionen aggresiver sind. Dafür hast du keine Beweise geliefert und deklarierst es einfach als deine Meinung. Meiner Meinung nach, ist das zwar kein Punkt, wo man eine Meinung zu hat, sondern wo man sich die Faktenlage anschaut und gut ist. Du hast anscheinend keine Fakten, also lege i9ch den Punkt zur Seite.

Zitat von »"TerAtoM"«


PS: Monotheistische und polytheistische Religionen nehmen sich nicht viel wenn man sie in Bezug zu anderen Religionen setzt. Der Unterschied ist das die einen nur einen Gott und die anderen mehrere Götter haben, aber auch diese Gottheiten sind konkretisiert. Folge: Glaubst Du an andere Götter als ich, bist Du ungläubig.
CU TerA


Und das stimmt so allgemein nicht. Du solltest wirklich weniger generalisieren, zu mal, wenn du dich nicht genau mit den Themen auskennst. Es gibt Dinge, da sollte man sich erst die Faktenlage anschauen und sich dann eine Meinung bilden.

chrische

179

22.05.2009, 11:13

Zitat von »"Beneroth"«


Du bist schon drin, ätschibätschi :badgrin:


Ach mist... IHR HABT MICH REINGELEGT ;)

Zitat von »"Beneroth"«


Zitat von »"TerAtoM"«

Es ist halt mit gläubigen Menschen wie mit PippiLangstrumpf "Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....".

Das ist tatsächlich mit fast Allem so.


Gebe ich Dir vollkommen recht. Und es wäre mir ja egal wenn sich jeder seine Welt zurechtzimmert wie sie ihm gefällt. Was mir auf den Kecks geht ist wenn andere versuchen mir MEINE Welt durch ihr eigenes Weltbild zu ersetzen.

Und penetrant nervend wird es wenn diese Leute eine Gewisse Lobby haben (egal ob in Religion, Politik, Industrie, Ideologie). :)

Zitat von »"Beneroth"«


Zitat von »"TerAtoM"«

Ich habe einen einfachen Standpunkt, momentan weiss ich das niemand einen Beweiss für Gott (welchen auch immer) hat.

Es gibt auch keinen Gegenbeweis.


Korrekt. Das hatte ich jetzt in meinem Standpunkt impliziert :) Wobei ich da gerne eine kleine Analogie anbringen würde. Wenn ich glaube das Du Schwimmen kannst und Dich aus voller Überzeugung in das tiefe Schwimmerbecken stoße, wäre das ok für Dich? Für mich wäre das nicht OK und deswegen möchte ich auch nicht das man mich von einem glauben überzeugt :)


Zitat von »"Beneroth"«


Bei manchen wirst Du mit deiner Haltung automatisch zu nem Heiligen :)


Wo kann ich da vorstellig werden und wie viel verdient man da? :D Was hätten den die gerne, einen zürnenden oder lieber einen netten Heiligen, habe alles im repetoir :D


Zitat von »"chrische5"«

Es gibt Dinge, da sollte man sich erst die Faktenlage anschauen und sich dann eine Meinung bilden.


Freut mich das Du das so siehst. Da die Fakten bei glaubensfragen durchwegs keinen Schluss zulassen, ist es im Moment sinnbefreit sich mit Religionen zu befassen (ausser man ist auf der Suche nach einem Beweiss) oder gar Anhänger einer davon zu sein ;)

Fakt ist übrigens auch das in fast allen aktuellen Kriege die jüngste der großen Weltreligionen beteiligt oder Initiator ist. Das (nicht jede) kleinere Glaubengemeinschaft aus "ein paar Leuten" einen Krieg um andere zu bekehren vom Zaun bricht, sollte auch so jedem klar sein. Jedoch finde ich es ziemlich naiv anzunehmen das sie ihren Machteinfluss (worauf es letzlich bei allen groß gewordenen Religionen hinausgelaufen ist) nicht versuchen würden auszuweiten wenn sie die Mittel dazu hätten...


Ich wünsche allen noch einen schönen Tag und noch viel Spaß in diesem Thread ;)

CU TerA

180

22.05.2009, 14:31

Hallo

Zitat von »"TerAtoM"«


Freut mich das Du das so siehst. Da die Fakten bei glaubensfragen durchwegs keinen Schluss zulassen, ist es im Moment sinnbefreit sich mit Religionen zu befassen (ausser man ist auf der Suche nach einem Beweiss) oder gar Anhänger einer davon zu sein ;)


Sorry, aber du bist der beste Beweis dafür, dass man sich mit Religion beschäftigen muss und zwar nicht, um irgendeinen Beweis zu finden, sondern um ihre Eigenschaften, ihren Einfluss und ihre Entstehung zu verstehen.
Es ging mir auch nie um eine Glaubenfrage, sondern um eine BEhauptung, zu der du dich gar nicht mehr äußerst. Ich interpretiere das mal als Aufgabe deines Standpunkts...

Zitat von »"TerAtoM"«


Fakt ist übrigens auch das in fast allen aktuellen Kriege die jüngste der großen Weltreligionen beteiligt oder Initiator ist.


Aha, kannst du das belegen oder ist das wieder son eine Vermutung und will jetzt nicht lesen, dass auch Religion einen Einfluss haben, das ist eine Binsenweisheit, sondern das Religionen wirklich Auslöser waren und sind. Interessant wäre hier natürlich auch eine Abgrenzung zu allgemeiner Macht- und Vermögensgier.

Zitat von »"TerAtoM"«


Das (nicht jede) kleinere Glaubengemeinschaft aus "ein paar Leuten" einen Krieg um andere zu bekehren vom Zaun bricht, sollte auch so jedem klar sein. Jedoch finde ich es ziemlich naiv anzunehmen das sie ihren Machteinfluss (worauf es letzlich bei allen groß gewordenen Religionen hinausgelaufen ist) nicht versuchen würden auszuweiten wenn sie die Mittel dazu hätten...
CU TerA


1. hast du geschrieben, dass die jüngeren Religionen aggresiver sind und du hast sogar Sekten ins Spiel gebracht. Hier schreibst du nun fast das Gegenteil.
2. Muss es überhaupt nicht mit Krieg einhergehen seinen Machtbereich zu vergrößern.

chrische

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