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28.03.2016, 20:35

Programmierer überzeugen einzusteigen


Vielleicht habt ihr ja auch ein paar Ideen was ich noch tun könnte, um einen Programmierer davon zu überzeugen einzusteigen


Flexibel bleiben.
Z.B. sehe ich öfters mal das jemand mit einem überambitioniertem Plan aufschlägt und Unterstützung sucht, dabei aber den Umfang des Vorhabens schon als gegeben betrachtet. Falls dies ein Problem werden sollte kannst du immer noch das GDD zurückstellen und das nächstkleinere Projekt in Angriff nehmen.

webconqueror

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12

28.03.2016, 21:09

Da hast du Recht, ist aber auch häufig so denn die Leute möchten es sich natürlich möglichst einfach machen.
So nach dem Motto: Ich hab die Idee, ihr die Arbeit.

Letzten Endes läuft es natürlich nicht so, außer wirklich du gründest ein Studio und stellst Leute ein.
Dennoch glaube ich auf jeden Designer wartet irgendwo sein Programmierer wenn du verstehst, und es ist ja nur Training.
Und wenn man es nicht versucht kann es auch nichts werden.

Und wegen Flexibel bleiben.
Theoretisch könnte man das ganze Design auch über den Haufen werfen, wobei ich schon gerne bei der Grundidee des Kartenspiels
bleiben würde.
Ich könnte das sicherlich auch alleine angehen, und mit etwas Zeit und vielleicht Hilfe durch dieses Forum würde ich das sicherlich auch hinbekommen, doch letzten Endes ist das ja nun auch nicht wirklich Ziel der Übung.

Ich persönlich betrachte meinen Plan nicht wirklich als überdimensioniert, ich plane ja keinen Gewinn von dem Projekt, ich denke nicht mal
das es überhaupt veröffentlicht werden muss.
So gesehen ist es vielleicht überdimensioniert zu denken ich würde ein Team von 3 Personen aufstellen können, doch ich denke das Projekt an sich
wird es nicht sein. Naja, auch das werden wir beim GDD sehen.

Dennoch gut zu wissen das ihr zweifelt, ich kann mich ja auch noch mal woanders umhören vielleicht findet man ja wen.

LG :this:

Edit:
Mal anders gedacht.
Sind GDD's von nicht gelernten Designern Konkurrenzfähig oder nicht?
Ich meine, dann wäre das ja eher eine Kunst oder nicht?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »webconqueror« (28.03.2016, 21:39)


13

29.03.2016, 07:30

Ich empfinde die Aussage, dass Ideen allein nix bringen, ein wenig grenzwertig, wenn ich bedenke, wie lange ich schon nach guten Ideen suche.

Zitat

ich plane ja keinen Gewinn von dem Projekt, ich denke nicht mal
das es überhaupt veröffentlicht werden muss.

So eine Motivation bringt dir hingegen nur Programmierer ein, welche sich selbst mal versuchen wollen (wenn überhaupt). Einer der Hauptgründe, warum die meisten hobby-Projekte zu nichts führen.

Ich finde nicht, dass man sich in einem 1-3 Mann team wochenlang mit einem riesen Konzept rumplagen muss. Das ist es nicht wert.
Wenn das Spiel wirklich so Komplex ist, um das zu rechtfertigen, dann ist die Idee zu hoher Wahrscheinlichkeit nicht umsetzbar (aus wirtschaftlicher Sicht).
Viele Spiele entstehen aus kleineren Konzeptzeichnungen und beginnen nicht mit vollständigen Konzepten (über den Weg sind auch Markstudien viel einfacher, keine Zielperson liest sich ein technisches Konzept durch).
Komplexität hilft der Spieltiefe nicht weiter.. ganz im Gegenteil sogar.

Jar

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14

29.03.2016, 12:58

Beschränkt sich deine Artist Fähigkeiten eigentlich ausschließlich auf 3D und Blender oder beherrscht du auch Techniken wie Pixel Art und das erstellen von Sprites?

Ich bin in der genau umgekehrten Situation, ich kann zwar Programmieren, brauche aber für anständige Grafiken meines Erachtens zu lange.
Wenn du das Talent hast gute Grafiken zu zeichnen und dann noch programmieren kannst ist das für Solo-Projekte auf jeden Fall Gold wert :thumbsup:

webconqueror

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15

29.03.2016, 18:37

Ich hab Pixel Art und Sprites noch nicht gemacht müsste ich mir anschauen.
Überwiegend kann ich in Blender aber einige Objekte machen (Raumschiffe, Panzer, Häuser usw.)

Das Problem ist das ich nicht gut genug programmieren kann um es jetzt alleine aufzuziehen.
Ich könnte also für ein Kartenspiel 3D-Objekte für Einheiten machen, gar kein Problem, dass dann
aber so zu programmieren das er das 3D-Objekt an einer bestimmten Stelle anzeigt könnte ich nicht.
Da müsste man dann halt ein Bild rendern usw.

Zitat

So eine Motivation bringt dir hingegen nur Programmierer ein, welche sich selbst mal versuchen wollen (wenn überhaupt). Einer der Hauptgründe, warum die meisten hobby-Projekte zu nichts führen.


Ein Problem wie du ja festgestellt hast.
Natürlich möchten die Programmierer das es veröffentlicht wird.
Generell habe ich ja auch nichts dagegen, es würde mich sogar freuen, doch ohne Programmierer
kann ich das schlecht und daher ist das momentan auch nicht in der Planung.
Wenn ein Programmierer sagen würde, hey, lass uns das probieren, und der meint er ist gut genug
das man das veröffentlichen kann, dann würde ich sagen klar warum nicht.
Und dann würde ich mich auch um alles kümmern, wäre ja auch eine super Übung, nur alleine
schaffe ich das halt nicht.

Zitat

Ich finde nicht, dass man sich in einem 1-3 Mann team wochenlang mit einem riesen Konzept rumplagen muss.

In einem 3 Mann Team würden wir wohl keine Wochen brauchen.
Es ist ja im Prinzip ein ganz simples Kartenspiel.
Meiner Meinung nach braucht ein guter Programmierer dafür nicht mal eine Woche, doch das wird der
Programmierer selbst natürlich am besten beurteilen können.

Ich für meinen Teil denke übrigens dass das Konzept nicht sonderlich kompliziert ist.
Eine weitere Frage ist welche Sprachen der Programmierer kann bzw. welche er bevorzugt.
Ich zum Beispiel kann nicht so viel programmieren, Stand jetzt, und das wäre auch nur Java.

Deshalb möchte ich das GDD wenn es soweit ist hier auch gerne hochladen und eurer kritischen Prüfung unterziehen.
Erwartet kein Wunder, es ist halt ein Spiel das es bestimmt des öfteren schon so gibt, nur das es halt komplett
neue Raumschiffe sein sollen.
Im Prinzip mehrere Rassen, welche mit vielen eigenen Schiffen gegeneinander antreten.
Das Zeitaufwändigste dürfte hier tatsächlich das grafische und das Balancing sein.

Ich denke mit eurer Hilfe kann ich ein tolles GDD hinbekommen.
Bis dahin kann ich auch eine Beispielkarte basteln und als Beispiel mit hochladen.
Vielleicht und hoffentlich überzeugt das einen Programmierer ein paar Stunden zu investieren.

LG 8o

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16

01.04.2016, 22:18

Ich hätte da noch eine Frage.
Ist etwas unnötig (vielleicht) ich möchte nur sicher gehen.

Ich denke bei einem Kartenspiel reicht es wenn ich grundlegend Funktionen beschreibe, die programmiert werden müssen? (Also im GDD)
Ich meine wenn ich folgenden Fall hab.

Ich möchte eine Karte auswählen (markieren), und diese auf einem bestimmten Feld auf dem Spielfeld ablegen. Also quasi die Karte setzen.
Reicht es dann wenn ich schreibe, setzen einer Karte von der Hand? Sollte alles klar sein was gemeint ist, oder
muss ich das noch ausführlicher beschreiben?`

Dasselbe dürfte dann auch für die anderen grundlegenden Funktionen (Entfernung einer Karte bei Zerstörung) etc. der Fall sein denke ich.

LG Tobi :D

Wirago

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17

01.04.2016, 22:28

Eine Spezifikation kann nie "zu genau" sein.
Überspitzt formuliert: Setzen der Karte per Hand? Wie? Drag and Drop? Klick? Doppelklick? Mit Animation? Rahmen beim Auswählen?

Klingt jetzt vielleicht etwas komisch, aber auch die einfachsten Dinge können unterschiedlich interpretiert werden.

webconqueror

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18

01.04.2016, 22:51

Guter Ansatz.
Drag and Drop oder wieviele Klicks, Animationen etc.
Hätte ich jetzt gar nicht dran gedacht.

Okay ich versuche das nun etwas genauer auszuformulieren ;)

Danke :vain:

19

02.04.2016, 11:15

Ich habe mir den Thread eben durchgelesen. Wie mir scheint willst du deine Idee umsetzen/lassen. Du hast ein GDD an dem du schon eine Weile arbeitest. Du suchst jemanden der deine Vision umsetzt. Keiner der mit dir arbeiten würde, weiss was du eigentlich kannst. Ich weiss nicht ob ein GDD ausreicht um zu überzeugen (mich schreckt sowas eher ab).

Es gibt aber zig Projekte die von einem Programmierer alleine gemacht werden. Wenn du gut bist in Marketing, Gamedesign, Narration etc stell das einem Projekt oder vielen Projekten zur Verfügung. Es muss nicht mal etwas sein das dich anspricht. Schau dir die Vision von jemandem anderen an und hilf sie besser zu machen. Nicht fordern, liefern. Wenn du dich als nützlich/hilfreich erweist, werden das auch andere mitbekommen. Dann wird es nicht so schwer sein ein Team zu finden.

Ich schreibe immer wieder über Probleme/Gedanken die mich gerade beschäftigen. Es gibt sehr selten Feedback dazu. Entweder weil ich es schlecht Formuliere, oder weil andere dafür auch keine Lösung haben. Ich glaube so geht es vielen Entwicklern.

Alle sind hungrig nach Feedback für ihre Projekte. Mach dich nützlich und zeig was du kannst.

webconqueror

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20

02.04.2016, 16:24

Auch eine gute Idee.
Ich denke ich werde dennoch erstmal das GDD fertig machen übers WE und dann hier hochladen.
Dann könnt ihr vielleicht erstmal ein Feedback zum GDD geben was ich besser machen kann etc.
Ich werde das GDD dann entsprechend überarbeiten bzw. erweitern bis es gut ist, also bis man damit arbeiten kann,
und dann schauen wir weiter.

Denn dann kann ich vorzeigen was ich möchte und was ich kann.
Generell habe ich auch kein Problem damit mein Projekt dann erstmal pausieren zu lassen bzw.
nur langsam voranzutreiben und mich einem Projekt eines Entwicklers zu kümmern der Hilfe bräuchte.
Ich finde die Idee tatsächlich ziemlich gut.

Vielleicht finde ich ja ein Projekt das mir zusagt.
Ich finde allerdings das es das schon tun sollte, sonst fehlt mir wahrscheinlich einfach die Motivation.

LG Tobi :thumbsup:

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