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Vorerst vorneweg: ich werde heute abend nochmal besser über die letzten paar Seiten des Threads gucken, da ich denke durch das jetzige Mitlesen nur die groben Züge nachvollzogen zu haben. Also kommt jetzt von mir nur eine kurze Beantwortung der direkten Frage an mich. Ausserdem werde ich übers Wochenende verreisen, also auch eher nichts schreiben (eventuell aufm Handy mitlesen). Ausserdem kann es sein, dass ich nächste Woche weniger Zeit habe, also werde ich heute abend meinen Vote abgeben, falls ich vor Ende der Deadline sonst nicht mehr voten kann.

Zitat

Findest du jemand aus Harry222, Viktor, PCShadow, stoni verdaechtig?

Hm, ich dachte, das schon in Post #307 beantwortet zu haben. Harry222, PCShadow und stoni schätze ich als inaktiv ein. Deswegen kann ich über sie keine Aussage treffen.
Wieso ich Viktor bisher nicht verdächtige: Ich habe bisher in keinem seiner Postings irgendetwas gefunden, was der Mafia helfen könnte (im Gegenteil sogar hat er gesehen (und auch gesagt), wieso TGGCs Frage zu Beginn für die Mafia hilfreicher als für uns sein könnte). Deshalb sehe ich keinen Grund, ihn zu verdächtigen.

@jokester: warum verdächtigst du Hoerbiey?

Erst einmal möchte ich meine Inaktivität in den letzten Tagen entschuldigen, aber mein Internet funktionierte nicht.

Das outen von daG war eigentlich garnicht so unsinnig, da wir einen weiteren bestätigten Bürger haben, ohne den freelynch zu verschenken.

Ich würde immernoch jokester bestätigen und nicht TGGC, da die Tipps und Strategien von letzterem uns bisher nur Vorteile bringen und ein Mafiosi, der so spielt, der Stadt warscheinlich mehr helfen würde als der Mafia. Notfalls kann daG ihn ja immernoch auf seine Liste aufnehmen.

@TGGC: Harry222, stoni und PcShadow wurden warscheinlich nicht verdächtigt, da mehrere, etwas verdächtige Posts verfasst wurden, und der Autor entsprechend diskutiert wurde. Dabei gingen die, die nichts geppstet haben, eher unter.

Ich vote weiterhin für jokester.

@Môr: Ich habe die Mafia-PM umschrieben, nicht zitiert, was in meinen Augen erlaubt ist.

Aber warum bin ich dann auf einmal unverdächtig?

"Findest du jemand aus Harry222, starly, PCShadow, stoni verdaechtig?"


In einer Gruppe von Inaktiven auf Verdächtige zu schließen halte ich für sehr schwierig, da keine Informationen vorliegen.
Momentan macht sie das finde ich aber noch nicht verdächtiger, da sie durch ihre Inaktivität auch nicht das vote-Verhalten beeinflussen können.
Hier fände ich jemanden, der versucht Nachts aktiv zu killen und am Tag dann noch einen Lynch zu beeinflussen für wesentlich gefährlicher,
da dadurch die Zahl der Stadtbewohner sehr viel schneller sinkt und die WK, einen Mafioso zu treffen sinkt zunächst
(im Fall, dass keine Beeinflussung stattfindet, steigt die WK nat.).
Aus diesem Grund würde ich auch erstmal die Aktiven in die Mangel nehmen, da sie uns langfristig mehr bringen,
wenn sie bestätigt sind oder dies jederzeit nachgeholt werden kann, aber anders herum, langfristig auch mehr Schaden anrichten können, wenn wir sie vernachlässigen.
Die inaktiven handeln hingegen eher kurzfristig, denn wenn wir mit dem Lynchen anfangen, werden sie wohl die ersten sein.

Ich finde es auch weiterhin nicht sinnvoll für TGGC zu voten. Das seine Spielweise der Stadt eher helfen würde als der Mafia hab ich ja schonmal gesagt. Weiterhin gibt es keinen guten Grund jemand anderen als Jokester zu voten: er ist aktiv, wir haben zumindest ein paar Informationen und es würde helfen im wirklich vertrauen zu können.

Allerdings gefällt mir auch die Idee SoundWave aufzudecken, da man, wie bereits gesagt, sich gut in einer Gruppe von nahezu inaktiven verstecken kann.
Trotz alle dem:

/vote Jokester

Diesmal scheint eine Einigung möglich.

starly: Warum ich Hoerbiey verdächtige? Ganz einfach, weil er noch nicht in der Schusslinie stand und hören wollte, was er zu seiner eigenen Position zu sagen hat. Die aktuelle Diskussion schien mir eh festgefahren weil jeder bereits dazu seine Meinung gebildet hat. Es gibt nur wenige konkrete Punkte, die ich finden konnte die gegen ihn sprechen. Die allgemeine Spielweise fand ich eher verdächtig, weil es in etwa so ist, wie ich als Mafioso spielen würde, glaube ich. Seine Verteidigung dazu machte immerhin Sinn, daher ist der Verdacht von meiner Seite schon abgeschwächt, aber trotzdem schadet es nicht ein Auge auf ihn zu halten.

@TGGC: Warum ich #Sound~Wave# heute nicht aufdecken möchte? Ich halte ihn zwar für einen Mafioso, aber sollte er es nicht sein bringt er uns als bestätigter Bürger nicht allzu viel, dazu ist er zu inaktiv. Deshalb fällt er für mich weg.
Damit bleibt für mich heute die Wahl zwischen dir und jokester. Ihr seid beide aktiv. Spontan finde ich, dass es sinnvoller ist, wenn wir sicher wissen, was du bist, aber mit jokester als sicheren Bürger bin ich auch einigermaßen zufrieden. Ich glaube aber nicht, dass er ein Mafioso ist, dafür versucht er einfach nicht stark genug, nicht aufgedeckt zu werden.
Das "Freiwilligenproblem" existiert für mich nicht mehr und ich verstehe nicht warum ihr darauf beharrt.

Zitat von »daG«

Zudem dachte ich nie dass meine Rolle unwichtig ist, im Gegenteil. Ich hatte sogar vergessen, das die Mafia ja nicht lynchen kann in N0 und hatte daher angst als bestätigter Bürger auf die Abschussliste der Mafiosi zu kommen (was ich auch mit gesagt hatte). Das einzige Problem war, dass ich Bürger als Synonym für Stadtfraktion benutzt hatte. Und du hast daraus das Freiwilligenproblem gemacht. Was aber deswegen Quatsch ist, da man daraus nichts schließen _kann_ du aber unbedingt versucht hast!

Das ist doch der totale Gegenbeweis zum Freiwilligenproblem, denn das behauptet, dass sich hinter daG und jokester keine Sonderrolle verstecken kann, die nicht gelyncht werden will. Eine von zwei Personen war aber genau das (auch wenn es ein Irrtum von ihr war). Von daher ist die Wahrscheinlichkeit doch sicher nicht niedriger, dass jokester eine Sonderrolle ist.

Von daher ist für mich das einzige Argument jokester anstatt TGGC aufzudecken, dass er eher ein Mafioso ist, der Meinung bin ich allerdings nicht.

However: Sollten die anderen jokester aufdecken wollen, werde ich dafür zur Not dafür voten, damit das Spiel weitergeht (man muss ja nicht unnötig zusätzlich zu den ganzen inaktiven das Spiel blockieren).

@ComputerAddict: Du meinst also, Soundwave ist am verdaechtigsten, ich bin weniger verdaechtig als Soundwave und jokester ist noch weniger verdaechtig als ich? Verstehe nicht, wie ich fuer dich so unheimlich verdaechtig sein kann, obwohl ich doch Soundwave "enttarnt" habe. Gibts noch mehr Leute, die fuer dich verdaechtiger als ich oder auch jokester sind? Und du meinst, das sich Sonderrollen einfach so untersuchen lassen ohne dagegen zu protestieren? Hast du ausser mir und dem "Mitlaufen" bei jokester noch andere Spieler, fuer die du heute stimmen wuerdest?

Ja, bei DeKugelschieber würde ich es mir überlegen, für einen Vote würde ich mir aber seine Beiträge nochmal anschauen.
Mal einige Fragen an dich (TGGC): Wie findest du die Entwicklung des Freiwilligenproblems? Meinst du, dass es trotz dem, was daG gesagt hat immer noch besteht? Und wenn nein, warum votest du dann immernoch für jokester?

Natürlich würde ich auch bei weiteren Leuten voten, wenn es denn gute Argumente gibt, es gibt jedoch Einige, die ich für unschuldig halte und bei denen es schwer würde mich zu überzeugen. Ich kann sie gerne nennen, es gab aber schonmal die Diskussion, ob das nicht eher den Mafiosi helfen würde.