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@TGGC
Gut, ich werd auch mal so eine Liste machen, werde dafür allerdings den gesamten Thread nochmals durchlesen und das schaffe ich heute nicht mehr

Zitat von »Freienstein«

@all
Ja, ich halte mich hier tatsächlich zurück. Ich möchte nicht in unnötige Diskussionen verwickelt werden, wie TGGC und Môr, das ganze bringt uns einfach nicht weiter. Was ich allerdings sonst tun könnte weiß ich nicht, Vorschläge jederzeit willkommen

So wie ich das sehe, hat sich aus der Diskussion folgendes ergeben: Mor und TGGC sind nicht beide Mafiosis.

Zitat

Habt ihr verstanden, warum ich aus spieltheoretischen Gruenden einen der Freiwilligen lynchen will?

Ja, hab ich selber schonmal nachvollzogen in [please insert post number here].

Zitat

So wie ich das sehe, hat sich aus der Diskussion folgendes ergeben: Mor und TGGC sind nicht beide Mafiosis.

So würde ich das im moment auch einschätzen, wobei ich Môr bevorzugen würde, da TGGC (evt. nur scheinbar) mehr zum vorranbringen der Stadt hilft als Môr.

Wie auch immer ich glaube wir kommen langsam auf einen gemeinsamen Nenner. Wir haben eine Hauptverdächtigengruppe (TGGC, Môr, daG, Jokester und nach meiner Meinung: Ridcally). Hoerbieys Vorschlag dazu finde ich genau richtig.

Zitat

'ungewohnte' Spielweise helfen kann.

Endlich mal einer der was Positives darin sieht

Zitat von »idontknow«

Okey also es ist im Prinzip relativ einfach. Punkt 1: Nur weil sich jokester und daG als "Bürger" bezeichnet haben ist das für mich aus meiner Sicht keine Offenbarung ihrer Rolle (Sonderrolle ja/nein). Weshalb ich so einem Plan mal sicher nicht zustimmen werde solange man mich nicht wirklich davon überzeugt (kann sein, dass ich den super überzeugenden Post übersehen habe, glaube ich aber nicht). Vielleicht sehe ich das einfach nicht so streng. Punkt 2: Ich bin immernoch nach wie vor der Auffassung (und damit das 100%ige Gegenstück von Môr), dass die Stadt keinen Vorteil dadurch hat, dass wir einen Spieler aufdecken damit wir ihm Vertrauen können.
Ich sehe das ganz einfach: Ein Spieler der aufgedeckt wird, dem kann, wenn er Bürger (Stadtfraktion..) ist 100%ig vertraut werden das heißt aber auch, dass die Mafia ihn nur über den "umständlichen" Weg per Mord erledigen muss und wir ihn nicht selber lynchen werden. D.h. der Spieler muss geschützt werden und zwar für den Rest des Spiels, aber mindestens solange wie es nur ihn als 100%ig bestätigten Bürger/Stadtfraktion gibt. Will ich TGGC in so einer Position: nein? ergo: werd ich meinen nicht dafür einsetzen sondern eher dagegen. Das Problem ist halt, dass ich nicht verstehe, was die Mafia davon hätte außer eben um unseren Tag 0 "Lynch" zu verschwenden. Im umkehrschluss will ich eigendlich auch nicht für Môr voten, hab ja schon gesagt, den Plan finde ich einfach doof.

Bin mir wirklich noch unsicher und geb hier an der Stelle auch zu, dass ich mich unter Umständen dem Plan der mir am ehesten zusagt anschließen werde auch wenn dadurch das Geschrei aufkommt, dass ich ein Mitläufer bin.

Aktuell ganz klar Sound~Wave wegen dem einen Post und der Erläuterung von TGGC kommt eben darauf an wieviele der selben Meinung sind zwecks Mehrheit.

zu 1) #244, da hat es TGGC nochmal Mor erklärt.
zu 2) Warum möchtest du Sound~Wave aufdecken, wenn wir an Tag0 + Tag1 von vier Spielern die Fraktion herausfinden können? Wir sollten die Informationen nutzen, die wir bekommen haben, um möglichst viele Verdächtige aufzudecken. Um Sound~Wave und ComputerAddict müssen wir uns dann später kümmern...

Nochmal einige Antworten von mir:

Zu Post #259:
Ich habe verstanden, warum du lieber einen Freiwilligen jetzt aufdecken willst. Ich würde zwar idealerweise lieber jetzt einen Mafioso aufdecken... Aber: wir haben nicht idealerweise. Es haben sich schon einige freiwillig gemeldet (jokester, daG, Môr, TGGC), also sollte einer dieser jetzt aufgedeckt werden, und der Rest durch den Mathematiker überprüft (wie bereits (von wem?) vorgeschlagen) werden. Deswegen werde ich mich wohl dem anschließen, einen der vier Erwähnten jetzt aufzudecken (wer dieser vier es denn nun wird, ist mir recht gleich, da es bei jedem für uns Vor/Nachteile gibt, im Gegensatz zu den Anderen aufgedeckt zu werden. Daher:
/unvote

Wieso ich nicht verdächtigt wurde:
Keine Ahnung, warum. Ich sehe in meinen Posts nichts, womit ich nicht helfen würde, aber natürlich lese ich die nicht unvoreingenommen

Ob jemand der anderen bisher Unverdächtigten ein Mafioso sein könnte:
Natürlich kann sich unter den Inaktiven ein Mafioso verstecken. Aber ich denke nicht, dass dem so ist, denn bisher wurden immer die Inaktiven zuerst gelyncht und deshalb wäre es dumm von den Mafioso, sich inaktiv zu verhalten.

Viktors Frage (warum ich ihn bisher nicht verdächtigt habe):
Runde 1 ist mir nicht mehr gut in Erinnerung (ja, mein Registrierungsdatum liegt nach Runde 1, aber ich hatte da schon als Zaunngast mitgelesen). Ich habe bisher in keinem deiner Postings irgendetwas gefunden, was der Mafia helfen könnte (im Gegenteil sogar hast du gesehen (und auch gesagt), wieso TGGCs Frage zu Beginn für die Mafia hilfreicher als für uns sein könnte). Deshalb habe ich keinen Grund gefunden, dich zu verdächtigen (und ich habe bei jedem Spieler nach Anhaltspunkten gesucht, warum dieser zu verdächtigen ist und bei neuen und/oder starken Indizien auch gepostet).

Viktors Idee, Inaktive gezielt zu befragen:
Diese Idee finde ich gut, denn anders können wir uns gar kein Bild von ihnen machen. TGGC hat damit ja auch bereits angefangen. Ich denke, es langt, wenn sich die Inaktiven einige Fragen herauspicken, um so der Strafe des gelyncht-werdens zu entgehen.
Fragen, die ich stellen würde (teils überschneidend mit TGGCs/Viktors).
- Warum hast du dich bisher nicht wesentlich an der Diskussion beteiligt?
- Warum sollten wir nicht dich an Tag 1 lynchen?
- Wen sollten wir heute aufdecken? Warum?

Zitat von »starly«

Zu Post #259:
Ich habe verstanden, warum du lieber einen Freiwilligen jetzt aufdecken willst. Ich würde zwar idealerweise lieber jetzt einen Mafioso aufdecken... Aber: wir haben nicht idealerweise. Es haben sich schon einige freiwillig gemeldet (jokester, daG, Môr, TGGC), also sollte einer dieser jetzt aufgedeckt werden, und der Rest durch den Mathematiker überprüft (wie bereits (von wem?) vorgeschlagen) werden. Deswegen werde ich mich wohl dem anschließen, einen der vier Erwähnten jetzt aufzudecken (wer dieser vier es denn nun wird, ist mir recht gleich, da es bei jedem für uns Vor/Nachteile gibt, im Gegensatz zu den Anderen aufgedeckt zu werden. Daher:

Nein, es ist nicht egal. Mor und TGGC sind offensichtlich nicht beide Mafiosis, deshalb muss der Mathematiker beide nehmen (siehe Post 300).

@all: Angenommen wir setzen das Szenario aus Post 300 um und es ergäbe sich, dass

1) daG und jokester zur Stadt gehören und Mor oder TGGC zur Mafia gehört. Wir würden also den Lynch an Tag0 (z.B. jokester), den Lynch an Tag1(daG) (+Mord der Mafiosis) und die Bekanntgabe (und somit Schutz) des Polizisten opfern, um einen Mafiosi zur Strecke zu bringen. Würdet ihr das tun (ein Opfer von 2 Stadtspielern + Polizist)?

2) alle vier zur Stadt gehören (hört sich erstmal recht unwahrscheinlich an, aber die Mafiosis könnten ja auch bei den Inaktiven stecken...). Hier würden wir also einen Stadtspieler (z.B. daG) verlieren und 3 sichere Stadtspieler haben, die wir aber nicht alle schützen können. Wie würdet ihr dann weiter verfahren (natürlich aus aktueller Sicht gesprochen, kann sich immer noch ändern...)?

Gäb es noch andere Szenarien, die euch stören würden bzw. mit denen wir Schwierigkeiten haben könnten?

Tjo, meine Spielweise scheint der Stadt wieder nicht zu helfen. Wie in Runde 1&2. In Runde 2 führte der Spielleiter sogar extra Regeln ein um meine Spielweise zu unterbinden.

Naja zur Frage wieso ich Hoerbiey verdächtig finde: Ich kann mich ehrlich gesagt nicht einmal dran erinnern ihn verdächtig gefunden zu haben. Ich habe bisher niemanden verdächtigt außer TGGC. Hoerbiey habe ich nur ins Spiel gebracht als es darum ging zu zeigen das TGGC Einfluß hat.

/vote jokster

Ich denke der Plan steht und die Inaktiven kommen am ehesten wenn sie die PN für den nächsten Tag bekommen.