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Sylence

Community-Fossil

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21

27.10.2013, 16:09

Dann könntet ihr auch direkt freigegebene Threads, in denen kein Diskussionsbedarf besteht (Stellenangebote z.b.) schließen.

Schorsch

Supermoderator

Beiträge: 5 145

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Beruf: Softwareentwickler

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22

27.10.2013, 16:10

Äußere ich mich doch mal zu dem ganzen hier. Angefangen hat das ganze ja damit, dass ich ein Duplikat erlaubt habe. Vielleicht hätte man da so fair sein können mich anzuschreiben warum ich das getan habe. Dabei meine ich jetzt BlueCobold. Ich weiß nicht was ihr per PN geklärt habt und was da alles abgelaufen ist. Kurz zu dem was vorher abgelaufen ist. Zer0Kai hat mich angeschrieben, damit ich diesen Thread lösche. Er möchte ein neues Projekt mit neuem Inhalt starten. Ich hab ihm gesagt dass wir so Themen eigentlich nicht löschen, hab ein wenig dazu geschrieben warum wir das nicht tun, bzw was meine Meinung ist, warum wir das nicht tun. Das Gespräch ging dann ein wenig weiter. Teile werden vom alten Projekt übernommen, andere sind völlig neu. Was nun genau neu ist und was nicht wurde nicht besprochen, war mir in dem Fall aber auch eigentlich egal, da uninteressant für das Gespräch. Zer0Kai wollte den ersten Beitrag nicht editieren da der Zusammenhang im Thread sonst verloren geht. Kann ich verstehen und ist auch ok. Ich sollte das Thema schließen, aber auch das habe ich abgelehnt. Hab gesagt, wenn in dem Thread weiter diskutiert werden möchte soll das meiner Meinung nach möglich sein. So war meine Entscheidung und wenn die für euch oder dich BlueCobold falsch war ok. Am Problem hätte das jetzt aber nicht viel geändert. Ich habe Vorgeschlagen in dem Thread einfach eine Antwort zu schreiben und dort die neue Vorstellung einzubringen bzw auf die Änderungen im Projekt hinzuweisen. Ich meine, man muss auch mal überlegen dass das hier ein Forum ist und kein Blog in welchem man in erster Linie seine Fortschritte zeigt. So zumindest meine Meinung. Also kann auch das Projekt im selben Thread verändert werden und weiter geführt werden. Ich habe auch darauf hingewiesen, das Projekte sich normal im Laufe der Zeit immer ändern. So gut wie kein Projekt wird vorher geplant und genau so durchgezogen. Da würde man ja auch nicht bei jeder Konzeptänderung einen neuen Thread erstellen wollen/sollen. Gut ich habe also darauf hingewiesen den selben Thread weiterhin nutzen so können. Weiterhin habe ich aber auch vorgeschlagen einen neuen Thread zu eröffnen. Es hieß das Projekt hätte sich geändert und ich habe gesagt/geschrieben, wenn das Projekt sich so stark ändert dass es mit dem alten wirklich nicht mehr viel zu tun hat, dann macht es möglicherweise Sinn einen neuen Thread zu eröffnen. Wenn ich jetzt ein Pong programmiere und dafür einen Thread habe und kurz danach entwickel ich ein Breakout, dann mache ich dafür ja auch einen neuen Thread auf, auch wenn die Spiele sich irgendwo ähneln(gut ich mache diese Threads nicht, aber ein fiktiver Entwickler würde so vorgehen). Zer0Kai war vielleicht nicht klar wie ich das genau gemeint habe, aber meines Erachtens war es klar ausgedrückt. Kommunikatinsprobleme untereinander sind nun aber nicht unbedingt ungewöhnlich.
Das war in etwa das was sich zwischen mir und Zer0Kai per PN abgespielt hat. Wenn ihr an meiner Vorgehensweise was auszusetzen habt, schreibt mich gerne an, von mir aus auch hier im Thread, wie immer ihr wünscht. Wenn ihr mit meiner Arbeit allgemein ein Problem habt, so habt ihr auch da die Möglichkeit mit jederzeit anzuschreiben. Bis jetzt wurde ich nicht ein mal angeschrieben dass ich meine Arbeit schlecht oder falsch mache, also bin ich davon ausgegangen dass ihr zufrieden mit mir seid.
Wie gesagt ich weiß nicht was zwischen dir BlueCobold und Zer0Kai abgelaufen ist und kann da nur raten. Wenn er sich im "Ton" vergreift und dich angepöbelt hat, dann kannst du ja entsprechend reagieren. Wenn dann von ihm auf mich verwiesen wird, dann hast du weiterhin die Möglichkeit mir einfach eine PN zu schreiben. Kannst nachfragen was da abgelaufen ist, ob es überhaupt stimmt dass ich da irgendwas abgesegnet habe und wenn es dich weiter interessiert kannst du auch fragen warum ich so gehandelt habe. So hätte ich es mir gewünscht, aber gut jetzt müssen wir das ganze halt nachträglich klären.
Weiterhin muss ich aber auch sagen, dass du eine Menge fürs Forum tust. Ich bin ein gutes Stück inaktiver geworden und so gut wie alle Löschungen, Verschiebungen, Schließungen etc führst du hier durch. Das Gefühl habe ich zumindest. Aber es sind ja auch nicht nur wir 2 Mods hier im Forum, auch wenn wir die letzten 2 aufgenommen Mods bis jetzt sind. Ich habe dich bei deiner Arbeit als Mod noch nicht kritisiert, zumindest hätte ich das nicht mehr auf dem Schirm. Ich will den Laden hier auch nicht alleine schmeißen. Da müssen wir aber auch nicht weiter drüber diskutieren jetzt, ich denke diese Aussagen kamen weil du genervt warst. Soll auch ok so sein. Auch ist klar, dass du dich durch dein Verhalten teilweise unbeliebt machst, es manchmal aber auch richtig so ist. Man kann sich halt nicht immer Freunde machen wenn man sich um etwas wie hier kümmern möchte. Du hast da deine strikte Art, mit der kommt nicht jeder klar und deswegen wird halt auch gemault. Auch da bin ich oft auf deiner Seite.
Wenn einer der Mods mit meiner Arbeit oder der eines anderen Mods unzufrieden ist, dann soll er doch einfach nen Thread im Modunterforum öffnen. Ist bis jetzt nicht passiert, also sind ja anscheinend alle zufrieden.
Was die TGGC Geschichte angeht, ja richtig diesen Thread gibt es. Das Problem wurde angesprochen und wir sind auch zu einem Ergebnis gekommen. Ich zum Beispiel war mit dem Ergebnis dort eigentlich nicht besonders zufrieden, aber ich weiß auch nicht ob das an dieser Stelle hier hin gehört. Naja das ist erst mal alles was mir an dieser Stelle zu allem einfällt.

edit: Was Threadschließungen etc angeht ist so eine Sache. Auch wenn man vielleicht erst denkt, dass kein Diskussionsbedarf besteht, so kann der plötzlich doch auftauchen. Aber das sind Dinge die wir hier nicht besprechen sollten. Bei Vorschlägen entweder die Mods anschreiben oder einen entsprechenden Thread dafür nutzen oder halt eröffnen wenn er nicht besteht. So wäre zumindest mein Vorschlag.
„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

BlueCobold

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23

27.10.2013, 19:00

Vielleicht hätte man da so fair sein können mich anzuschreiben warum ich das getan habe. Dabei meine ich jetzt BlueCobold.
Das hat ja nicht nur mit dir zu tun. Du hast letztlich eine mehr oder wenige passende Antwort erteilt. Der Topic-Eigner allerdings hat mir 5 teils sehr unfreundliche PNs geschrieben (bzw. 2 PNs mit 3 Änderungen, was auf 5 eMail-Benachrichtigungen hinaus lief, die ich auch alle gelesen habe) warum ich etwas schließe, was er doch genehmigt bekommen hat und dass wir uns gefälligst besser absprechen sollen und weiß der Geier was noch. Da war meine Laune natürlich im Keller, weil ich solche Anfeindungen und Unterstellung von Inkompetenz unter aller Sau finde. Er hätte ja auch höflich sagen können, dass das mit dir abgeklärt wurde und daher ok sei. Hat er aber nicht. Er hat dich zitiert und mir Vorwürfe gemacht. Das "Pfff" war allerdings tatsächlich an dich gerichtet, weil ich Duplikate unsinnig finde. Du hast zwar versucht zu erklären in welchem Rahmen ein neues Thema ok sei, aber wohl nicht genau wie sehr und er hat halt einfach ein neues gemacht.

Wenn mich allerdings ein Themen-Initiator bittet sein altes Thema zu schließen, dann mache ich das. Aus seiner Sicht ist die Sache erledigt und wenn es um *sein* Projekt ging, dann ist das eben erledigt, da bringt ja auch Diskussion anderer Leute das Projekt nicht weiter. Aber gut, das muss eben jeder handhaben, wie er meint. Löschungen finde ich auch nicht generell in Ordnung, Schließungen aber durchaus.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

Schorsch

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24

27.10.2013, 19:18

Thema schließen, da lässt sich durchaus drüber streiten. Ich hab es in dem Moment so gesehen. Eigentlich ging es mir aber auch darum, dass nicht klar war in wie fern ein neues Projekt entfernt ist von dem alten. Deswegen war ja mein Vorschlag an ihn, den alten Thread weiter zu benutzen und halt nur wenn es sich wirklich um was neues handelt einen neuen Thread zu eröffnen. Wenn die Leute unfreundlich werden ist das klar daneben. Wir müssen uns auch nicht bieten lassen wir würden uns nicht absprechen. Zumindest nicht in so einem Fall. Wenn wir über jede kleine Entscheidung erst untereinander diskutieren müssen/sollen, dann bleibt hier alles auf der Strecke. Außerdem machen wir die Sache hier ja aus Spaß. Die Zeit die ich mir hier nehme allein um aus solche Themen zu antworten, nehme ich mir weil ich so ein Forum gut finde und ich solche Anlaufstellen gerne unterstützen möchte. Wir werden hierfür nicht bezahlt und nichts. Aber gut ich denke die Sache sollte jetzt geklärt sein. Zer0Kai kann mich auch gern noch mal persönlich anschreiben wenn für ihn weiterer Klärungsbedarf besteht. Hier gehts ja um allgemeine Probleme mit Moderatoren. Gibt es mehr auszusetzen?
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BlueCobold

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25

27.10.2013, 19:48

Nö, das trifft zumindest so ziemlich meine Gedanken zu dem Thema. Es wurde halt ohne irgendein Hintergrundwissen über den Vorgang gemeckert, dass ich mich menschlich verhalten statt wie ein braver Roboter.
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Nox

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26

27.10.2013, 19:58

Zu nächst einmal zu den etwas allgemeineren Punkten:
-Ja es stimmt, wir haben zwar so einige Moderatoren, aber nicht alle haben sonderlich viel Zeit bzw. Muse sich hier immer durch alle Themen durchzuackern (zumindest nicht mehr). Ich bin z.B. im Berufsleben angekommen und muss mit meiner Zeit haushalten-auch ist meine Motivation verschiedene Themen zu lesen, die mich eig nicht interessieren zu lesen. Ich hoffe diese Änderung im Anwesenheitverhalten ist nachvollziehbar. Somit entfällt die Arbeit natürlich größtenteils eher auf die aktiveren Moderatoren.
-Moderatoren sind auch nur Menschen mit Befindlichkeiten. Ich selbst habe mir ja auch schon so manchen Patzer geleistet und glaube keiner kann ernsthaft behaupten er wäre ohne Fehler (und wer es von sich behauptet, sollte meiner Meinung nach nochmal tief in sich gehen und über das Verhältnis von Fehlern, Menschen sowie Perspektivwechseln nachdenken). Meine persönliche Erfahrung ist, dass man wenn einem auffällt, dass jemand ein wenig neben der Spur ist, ein paar freundliche Worte im Sinne von "komm schlaf nochmal drüber-lass erstmal gut sein-versuch dich mal in den anderen reinzudenken" echt Gold wert sein können. Vielleicht könnte man uns Moderatoren ja auch mal den einen oder anderen "schlechten Tag" einräumen, oder seht ihr das anders?
-Von Löschen/Sperren/ungefragt Editieren/Freischalten halte ich eigentlich nichts. Meiner Meinung nach sollte eine funktionierende Gemeinschaft in der Lage sein auch ohne große Regulative auszukommen. Warum also ein Freischalten, was nervig für Moderatoren und Nutzer sein kann (sind ja kein 24/7 Betrieb sondern alles nur Hobbisten hier)? Wäre das nicht ein Eingeständnis dafür, dass wir nicht in der Lage sind einen entsprechende Post sachlich zu behandeln? Z.B. indem man (gerade als Nutzer!) entsprechende Beiträge im Spektrum zwischen "alles scheiße-hast ja keine Ahnung" und "lololol NUP L2P lololrofl" mit einem freundlichen aber bestimmten "komm mach mal langsam-halt an dich-bitte bedenke, dass alle mal klein angefangen haben" Versucht zu relativieren, ABER ohne Anlass zum Streit zu geben und den entsprechenden Threadsteller einen kurzen Hinweis a la "bitte ließ und versteh uns und auch dir zu liebe den wiki link xyz, danke". Ohne groß Pamphlete zu verfassen oder ins Detail zu gehen. Sicherlich könnte man das als Standardnachricht zusammenfassen, so dass nur noch ein C&P fällig ist.

Wenn das 80% der Nutzer so machen, dann denke ich kann das hier wieder ein ganz gemütlicher Platz werden. Oder sehe ich das so falsch? Müssen wir mehr regulieren? Brauchen wir strengere Regelungen? Ist die Community/sind wir nicht in der Lage das selbst zu regeln?
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CONTRA lasst mal die anderen machen!
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FSA

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27

27.10.2013, 20:02

Zitat von »Nox«


Wäre das nicht ein Eingeständnis dafür, dass wir nicht in der Lage sind einen entsprechende Post sachlich zu behandeln?

Genau das ist doch der Punkt. Kaum einer ist dazu in der Lage.

Zitat

Der RCCSWU (RandomCamelCaseSomtimesWithUndersquare) Stil bricht auch mal mit den veraltet strukturierten Denkmustern und erlaubt dem Entwickler seine Kreativität zu entfalten.

TGGC

1x Rätselkönig

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28

27.10.2013, 20:03

@Mods: Habt ihr eigentlich keine Moeglichkeit sowas privat zu besprechen?

BlueCobold

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Beruf: Teamleiter Mobile Applikationen & Senior Software Engineer

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29

27.10.2013, 20:05

Doch, es geht hier aber um offene Kritik an uns. Allerdings ist das Thema wieder mal etwas abgedriftet.
Ich denke allerdings auch, dass das Thema alle etwas angeht und wir deshalb auch offen darüber reden sollten. Speziell der Freischaltungs-Vorschlag. Ich würde ihn nur ungern sehen und ich denke, dass so eine Entscheidung nicht jedem Nutzer vor den Latz geknallt werden sollte, ohne dass sie ihre Meinung dazu äußern konnten.

Zitat von »Nox«


Wäre das nicht ein Eingeständnis dafür, dass wir nicht in der Lage sind einen entsprechende Post sachlich zu behandeln?
Genau das ist doch der Punkt. Kaum einer ist dazu in der Lage.
Kitty see, kitty do.
Wenn also oft solche Antworten kommen wie "das schaffst du nie, zeig lieber erstmal was", dann gewöhnen sich die User daran und antworten genauso. Wenn stattdessen ein "bitte überarbeite dein Projekt doch nach den Hinweisen, die im Wiki (LINK) stehen", dann kommt vielleicht auch mal jemand auf die Idee eher so eine Antwort zu geben als fleißig drauf los zu maulen.
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drakon

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30

27.10.2013, 22:36

Bezüglich Aktivität der Mods (fühle mich da auch angesprochen):
Ich bin eigentlich immer noch täglich hier unterwegs und lies (oder überflieg) noch so ziemlich alles. Aus diversen Gründen bin nicht nicht mehr so aktiv an Diskussionen beteiligt, wie auch schon und mache auch nicht mehr so viel Moderation. Auch zu dem Grund, dass es ja ein paar gibt, die das recht aktiv machen und ich meistens sowieso zu spät gekommen wäre eine Moderation zu machen. ^^
Falls ich aber merke, dass gewisse Sachen nicht mehr gemacht werden, werde ich natürlich auch wieder vermehrt eingreifen. Solange das nicht nötig ist bin ich aber auch so ganz zu frieden. :)

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