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Zitat von »Sandstein«

Das stimmt schon..... Ich persöhnlich halte auch nix von diesen Uni-Leuten.... viel Theorie.... null Praxis.

Ich bin Autodidakt.... habe mir alles selbst beigebracht. Keine Ausbildung. Wenn du in etwas wirklich gut sein willst, bring es dir lieber selbst bei. Die meisten Firmen wollen schnelle Resultate sehen und nicht erst einen, der lange um den heissen Brei herum redet.

Es ist eher der "Computer-Freak" der gefragt ist, als jemand mit einem Titel. Du wirst in deinem Leben viele dieser "Freaks" kennen lernen und dich Fragen "Haben die sonst kein anderes Leben?"...... Haben die meisten nicht gg...... Darum sind sie auch so gut.

Das halte ich jetzt für viel zu pauschal.
Uni -> Theorie -> 0 Praxis ist halt nun mal keine Tatsache. Auch sind viele Informatikstudenten bei uns Autodidakten, die sich vieles selbst beigebracht haben. Nur weil man studiert heisst das nicht, dass man gleich verlernt sich selbst Sachen beizubringen. Im Gegenteil das wird sogar noch gefördert.
Dazu kommt noch, dass nicht wenige nebenbei auch noch als Programmierer bei einer Firma arbeiten oder gleich selbst Privatprojekte haben.

Und woher dass du die Aussage hast, dass eher "Computer-Freaks" gefragt sind verstehe ich nicht. Ich persönlich sehe sehr viele (gute) Stelleninserate für Informatiker, wo eine höhere Ausbildung erwartet wird. Ich nimm dann lieber einen solchen Job an, als einen, wo ich zuerst nicht viel tun kann.

Zitat von »Sandstein«

Ich bin kein Consultant..... sondern ein streng arbeitender Programmierer! Ich bleibe nicht nur fur 3-4 Tage sondern mache es zur meiner Pflicht, das die Software am ende 100 % läuft und hinterlasse eine sorgfälltige Doku dazu. Etwas was jeder Programmierer machen sollte. Natürlich hat sowas seinen Preis, wenn es nicht vorher ordentlich gemacht wurde aber das sind meistens selbstverschuldete Fehler.

sorry, wenn ich "consultant" sage, meine ich damit vmtl. nicht das gleiche wie die meisten anderen. die "consultants", die in unserer branche tätig sind, sind da meist für ein ganzes migrationsprojekt da, was dann schonmal 1-3 jahre dauert, da die software zuerst noch an die bank angepasst werden muss (banken haben intern immer unterschiedliche abläufe, sonst bräuchte es ja auch nur noch eine bank, wenn es bei allen gleich wäre). ich sollte wohl eher von "externen mitarbeitern" reden

@drakon&mastermind:
Danke für eure Antworten, hat mir viel weitergeholfen :]. (Ich wills nur mal schreiben. nicht, dass ihr denkt ich würde euch ignorieren.)

Zitat von »drakon«

Zitat von »Sandstein«

Das stimmt schon..... Ich persöhnlich halte auch nix von diesen Uni-Leuten.... viel Theorie.... null Praxis.

Ich bin Autodidakt.... habe mir alles selbst beigebracht. Keine Ausbildung. Wenn du in etwas wirklich gut sein willst, bring es dir lieber selbst bei. Die meisten Firmen wollen schnelle Resultate sehen und nicht erst einen, der lange um den heissen Brei herum redet.

Es ist eher der "Computer-Freak" der gefragt ist, als jemand mit einem Titel. Du wirst in deinem Leben viele dieser "Freaks" kennen lernen und dich Fragen "Haben die sonst kein anderes Leben?"...... Haben die meisten nicht gg...... Darum sind sie auch so gut.

Das halte ich jetzt für viel zu pauschal.
Uni -> Theorie -> 0 Praxis ist halt nun mal keine Tatsache. Auch sind viele Informatikstudenten bei uns Autodidakten, die sich vieles selbst beigebracht haben. Nur weil man studiert heisst das nicht, dass man gleich verlernt sich selbst Sachen beizubringen. Im Gegenteil das wird sogar noch gefördert.
Dazu kommt noch, dass nicht wenige nebenbei auch noch als Programmierer bei einer Firma arbeiten oder gleich selbst Privatprojekte haben.

Und woher dass du die Aussage hast, dass eher "Computer-Freaks" gefragt sind verstehe ich nicht. Ich persönlich sehe sehr viele (gute) Stelleninserate für Informatiker, wo eine höhere Ausbildung erwartet wird. Ich nimm dann lieber einen solchen Job an, als einen, wo ich zuerst nicht viel tun kann.

Du hast recht..... natürlich sollte das keine "pauschale" Aussage sein. Viele davon sind sich sicher bewusst, was sie da tun. Aber wie kommt es vor, das so viele Informatiker (also studierte) noch nichtmal im Stande sind eine ordentliche Doku hin zu kriegen oder den Quellcode ordentlich zu dokumentieren???? Sag mir woran das liegt und du bist der King der Softwareentwicklung!

Zitat von »Mastermind«

Zitat von »Sandstein«

Du hast recht..... natürlich sollte das keine "pauschale" Aussage sein. Viele davon sind sich sicher bewusst, was sie da tun. Aber wie kommt es vor, das so viele Informatiker (also studierte) noch nichtmal im Stande sind eine ordentliche Doku hin zu kriegen oder den Quellcode ordentlich zu dokumentieren???? Sag mir woran das liegt und du bist der King der Softwareentwicklung!

Ähnlich wie bei Programmiersprachen gilt auch hier dass das erstellen einer Dokumentation nur sehr am Rande Teil eines Studiums ist. Informatik hat bekanntlich soviel mit Computern (und Programmieren) zu tun wie Astronomie mit Teleskopen.

Da sehen wir, wie wir uns unterscheiden..... die Autodidakten und die Uni-Leute. WIR stellen uns erst die Frage WAS wollen wir mit einem Teleskop.... dann die Frage was wollen wir mit dem Teleskop sehen.... und dann die Frage wie weit sollte das Teleskop blicken.

Wir beschäftigen uns eher mit der Praxis.

Ich möchte darauf noch was Antworten.

Als ich angefangen habe, gab es 6 Mädchen.... 5 davon haben selbst das Handtuch geworfen.... und diese EINE hat uns Buchstäblich an die Wand programmiert. DAS ist wirkliche Begabung..... sowas lässt sich nicht durch ein Studium erklären.... das ist einfach Begabung.

Zitat von »Sandstein«

Aber wie kommt es vor, das so viele Informatiker (also studierte) noch nichtmal im Stande sind eine ordentliche Doku hin zu kriegen oder den Quellcode ordentlich zu dokumentieren???? Sag mir woran das liegt und du bist der King der Softwareentwicklung!

Das Problem liegt wohl daran, dass da halt die Leute (Student, sowie Arbeitgeber) wohl falsche Vorstellungen haben.
Ein Absolvent ist einfach mal so meist nicht Arbeitstauglich, aber gib ihm ein wenig Zeit und er sollte in kurzer Zeit auf einem angemessenem Niveau sein und das Team bereichern.

Zitat von »drakon«

Zitat von »Sandstein«

Aber wie kommt es vor, das so viele Informatiker (also studierte) noch nichtmal im Stande sind eine ordentliche Doku hin zu kriegen oder den Quellcode ordentlich zu dokumentieren???? Sag mir woran das liegt und du bist der King der Softwareentwicklung!

Das Problem liegt wohl daran, dass da halt die Leute (Student, sowie Arbeitgeber) wohl falsche Vorstellungen haben.
Ein Absolvent ist einfach mal so meist nicht Arbeitstauglich, aber gib ihm ein wenig Zeit und er sollte in kurzer Zeit auf einem angemessenem Niveau sein und das Team bereichern.

Da stimme ich dir bei und damit sollte auch die Diskusion geschlossen werden.... es ist nicht einfach. Aber ein fertiger Student wird es nicht mit einem professionelem Autodidakt aufnehmen können. Und das sind nicht gerade wenig Leute. Können wir uns darauf einigen?