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Man hat riechen schmecken u.s.w. nicht nur beobachtet, man hat es lokalisiert, denn das geht mit verschiedenen Reizen. Auch hat man an Tieren Versuche durchgeführt wo Teile der somasensorischen Cortex (für Riechen schmecken Tasten etc. zuständig) entfernt und diese Tiere konnte nicht mehr riechen / sehen was auch immer.

Allgemein würd ich sagen das die meisten hier Wissen vom Anfang des 20. Jahrhundert haben, wir sind schon wesentlich weiter was die Funktionsweise, Aufbau und Erforschung des Gehirns angeht. Nahezu alle die in diesem Bereich arbeiten (wissenschaftlich) gehen davon aus, das es sowas wie eine Seele ("Bewusstsein") nicht gibt.

Mir gefällt streckenweise der Ton nicht mehr. Bitte mehr auf präziese und fundierte Aussagen achten.
Auch ist wieder zu beobachten, dass aus korrekten Fakten die interessantesten Rückschlüsse geführt werden, die aber teilweise garnichts mit den Fakten in direkter Verbindung stehen. Also bitte mehr darauf achten.

Das wir in gewisser Weise als Maschinen gesehen werden können, lässt sich wohl nicht abstreiten, aber diese Aussage hat an und fürsich nichts mit der Idee zu tun, dass der Menschen mehr ist als die Summe seiner Teile ist, oder das es einen Teil im Menschen gibt, der metaphysisch ist. Ob man das nun Bewusstsein, Seele oder göttlicher Funke nennt, ist ja eher nebensächlich.
Das Leben als sinnlos darzustellen ist ein Widerspruch ansich, denn auch wenn man den Leben jeden höheren Sinn abspricht, so ist der Sinn des Lebens das Leben ansich(soviel zu dem Thema Logik). Auch zu sagen, dass die Welt nur was subjektives ist, wirft interessante Fragestellungen auf. Wenn doch die Realität nur subjektiv ist, also nur in einem Bewusstsein exisitert, stellt sich die Frage, wer das eigentliche Bewusstsein ist, denn alle anderen wären ja nur Teil der Vorstellung dieses Bewusstseins. Oder wir gehen von mehreren Bewusstsein aus; dann ist die Frage, wenn doch alles subjektiv ist und keine allgemeine Realität existiert, warum gibt es dann doch eine Schnittmenge?

In diesem Sinne bitte ich darum klarer zwischen Faktum und Schlüsse daraus zu unterscheiden. Ansonsten wird aus dieser sehr konstruktiven Diskussion ein sinnbefreiter "ich weiß es aber besser"-Thread.

Zitat von »"Sicaine"«

Religion ist in diesem Sinne auch sinnlos und die heutigen Modelle sind sowieso nur noch Traditionsglaube

Dann kennst du längst nicht alle Modelle, allgemein hat man bei deiner Argumentation eher das Gefühl dass du von Vorurteilen ausgehst.

Zitat von »"Sicaine"«

Was waere wenn es wirklich einen Gott gaebe? Tjo jede Sekunde stirbt ein Kind quallvoll an Hunger oder wird missbraucht, aufgehaengt, geschlagen etc. Geiler Gott ...

Was wäre die Alternative? Verzicht auf den freien Willen? Mir gefällt in diesem Punkt die Meinung der kath. Kirche: Diese Welt ist die best-vorstellbarste, die es gibt, vielleicht fällt dir eine bessere ein?

Zitat von »"Sicaine"«

Was bleibt? Naja nix. Die Erkentniss dass wir nur aus Biomasse bestehen und sobald unser Leben vorbei is, is es vorbei.

Die Erkenntnix hat sich bei mir während des Lesens gerade nicht eingestellt

Zitat von »"dot"«

das ziel der naturwissenschaft ist es, die welt, das universum etc. zu erklären und zu beschreiben. sie basiert auf theorien, hypothesen, modellen. kein naturwissenschaftler wird je behaupten, dass alles da draußen wirklich so und so funktioniert.

Das ist zwar eine schöne Vorstellung von der Wissenschaft aber Vergangenheit und Gegenwart zeigen eindeutig, dass es kaum dabei bleibt. Teilweise ist sogar das genaue Gegenteil zu beobachten, Wissenschaft schafft Realität, ich sage nur Rassenforschung.

Zitat von »"koschka"«

Allgemein würd ich sagen das die meisten hier Wissen vom Anfang des 20. Jahrhundert haben, wir sind schon wesentlich weiter was die Funktionsweise, Aufbau und Erforschung des Gehirns angeht. Wink Nahezu alle die in diesem Bereich arbeiten (wissenschaftlich) gehen davon aus, das es sowas wie eine Seele ("Bewusstsein") nicht gibt.

Woraus ohne Frage folgen wird, dass jene Wissenschaftler eines Tages feststellen, dass es keine Seele gibt, so ein Zufall.

@Sicaine: Doch hab deinen Text ganz gelesen!

Hm was ewiges leben brächte? nix im besonderen da haste recht aber genug zeit alles zu tun was du willst (viele sagen ja oft sie hätten zuwenig zeit...)


@koschka:
Wenn man ganz hart rangeht kann überhaupt nichts bewiesen werden:
Die Welt wie du sie täglich erlebst und siehst ist zB völlig anders. wenn du mit deinen auge etwas siehst, dann ist das nicht wie ein loch wo du raus guckst oder eine kamera, sondern das bild wird zuerst aufgenommen (kopfüber sogar), durch dein gehirn gejagt und mit deinen erfahrungen und was du bereits kennst verglichen und auch angepasst (darum hat man zB manchmal wenn man jemanden aus der Ferne sieht das gefühl man kenne ihn und wenn man ihm näher kommt sieht man dass es jemand völlig anders ist.dein hirn macht mustererkennung und wenn etwas so aussieht wie etwas was du schon kennst wird bild retuschiert).

Eine Orange zum Beispiel...scheint dir orange, dabei ist sie in Wirklichkeit blau und sendet das Orange Licht zurück!(Also nicht Orange sondern Orange!)

Ebenfalls ist zB wissenschaftlich eriwesen das mehr Nervenleitungen zum Ohr führen als davon weg zum Hirn, ebenfalls nimm da dein Hirn ständig einfluss auf alles was du hörst.

Ein Philosoph (müsste erst suchen welcher das war) hat ein Gedankenexperiment so weit getrieben dass es sagte er traut auch nicht dem was er mit seinen Sinnen (sensoren) aufnimmt, er glaubt nicht was er sieht/hört/fühlt/riecht/schmeckt es könnten ja alles Illusionen sein.
Er kam zum Schluss dass das einzige was wirklich wahr sei ist, dass er zweifle..denke: Von da kommt der Spruch: Ich denke, also bin ich. (gibt sonst keinen Beweis für die eigene existenz, und für alles andere erst recht nicht).
Wenn man wirklich konsequent ist kann man nichts beweisen.

Meine Haltung zu all dem Kram ist (wie auch der meisten Diskordier) alles kann sein oder auch nicht sein. Alles ist möglich, man darf auch gerne seiner Fantasie freien Lauf lassen (soll mal einer beweisen dass das Universum nicht ne kleine Kugel ist die irgendwo auf nem Regal steht! Geht nicht :lol: )

wichtig dabei ist den Optimismus und Humor zu behalten, dann hat man zumindest noch Spass an der Sache

Edit: Die bb-Farben funzen irgenwie nicht richtig...

das war René Descartes.

wenn man dann noch das denken in frage stellt, dann hat man ziemlich genau was ich meine mit "realität ist subjektiv".

super, danke dot

man hat die wellenlänge des lichtes gemessen.

ich gebe zu, eine derartige sichtweise wirft viele fragen auf (und ich behaupte nicht die antworten zu kennen), aber interessant ist sie auf jeden fall