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Stilllegung des Forums
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Mastermind

unregistriert

21

16.04.2005, 17:34

Eine sehr interessante Frage und bisher keine befriedigende Antwort.

Mit meinem ohnehin schon ruinierten Ruf kann ich ja zugeben, dass ich über den Post von David schmunzeln musste, genau wie über viele Posts von TGGC. Ob ein Admin durch so ein Verhalten Werbung für sein Forum macht steht auf einem anderen Blatt. Und ob es einem der wenn ich mich recht erinnere Google und "Wie man Fragen richtig stellt" in seiner Signatur herumgetragen hat ansteht das zu kritisieren steht in einem ganz anderen Buch.

Ich weiß nicht ob sich das Problem in Quantitativen Mitgliederzahlen oder im Weggang besonders qualifizierter Einzelpersonen ausdrücken lässt. Ich glaube es ist eher so, dass die "Macher" der Boards nicht in der Lage sind mit der Entwicklung der Community mitzuhalten, was im Endeffekt dazu führt, dass die Community auf der Stelle tritt.

22

16.04.2005, 18:41

@Patrick: Was willst de denn da gegen machen? Mir, und andern sicherlich auch, missfällt es auch wenn sich in manchen Thread gekloppt wird, das gehört sich auch nicht, aber mann könnte es auch nur dadurch beheabn das diese Threads sofort geschloßen werden.

koschka

Community-Fossil

Beiträge: 2 862

Wohnort: Dresden

Beruf: Student

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23

16.04.2005, 18:59

Ähm, ja noch mal zu Aussage, das es in diesem Forum "nicht viele veröffentlichte Anwendungen gibt" - Das stimmt sicherlich, aber diese Community ist eine völlig andere als die BB. Wenn ich jetzt mal von mir ausgehen darf: Ich hab besonders in letzter Zeit viele Programme fertigbekommen, nen Chat, nen X-File Renderer (mit Lichtern), ein erster Ansatz eines 3D Spieles wie GTA. All dies habe ich aber nicht gepostet, oder gar veröffentlicht: WARUM?

Ganz einfach, es ist mir nicht wichtig das an andere weitergeben, allerdings wenn diese mich freundlich fragen, gebe ich ihnen Code, helfe ihnen oder sende gar das ganze Programm, hab echt kein Problem dabei!
Die Programme hab ich für MICH geschrieben, es ist mir dabei egal wieviele Chats etc. es gibt - ES IST MEIN PROGRAMM - aus meiner Hand, in C/C++

Und genauso läuft das hier bei vielen in Community, vermute ich. Diese Community die du hier siehst ist mit eine der produktivsten. ES geht dabei NICHT nur darum ein Programm fertigzustellen das etwas macht, NEIN es geht um das verstehen wie das passiert.

Und das ist meiner Meinung nach bei BB nicht so, also bitte kein Vergleich ok, das ist eh schwachsinnig

@Patrick:
Ich weiss nicht was bei ZFX passiert ist, ich war und werde mich da auch nicht registrieren. Und es ist mir auch klar das viel Scheiss in deinem "richtigen" Leben passiert ist! Aber bitte, warum soll den diese Community in den Abgrund rutschen? Das verstehe ich nicht!

Ein weiterer Grund dafür das nicht mehr soviel "NEWBIES" kommen ist das Commputer bei weitem nicht mehr so 'interessant' sind. Sie sind besonders für die neue Generation einfach nur noch Alltag.

MasterK

Frischling

Beiträge: 92

Wohnort: Koblenz

Beruf: Teamleiter Softwareentwicklung

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24

16.04.2005, 19:11

Patrick, wahrscheinlich sind nicht die entsprechenden communitys mit ihrem niveau das problem sondern die tatsache dass die community einfach nicht zu dir passt.
kA welche erwartungen du so hast. ist sicher auch nicht immer leicht das richtige zu finden. aber sofern in das im zfx richtig überblickt habe war weniger zfx das problem.

kurz was zum eigentlichen thema:
ich geister wohl eher recht selten hier rum, aber so wie ich das sehe sehe ich kein grösseres problem. schwankende aktivitäten hat jede community zu verkraften.
jeder der sich hier über dieses "problem" auslässt könnte dem am besten entgegenwirken wenn er zB einen interessanten artikel schreibt welchen den besuch der seite für neulinge (also im sinne von "noch nicht registriert" ;) ) interessant macht. ich mein, bisher sehe ich in der artikelsektion ganze 3 artikel. wenn sich das etwas füllen würde hättet ihr schon wieder mehr user.

25

16.04.2005, 19:16

@masterk:

Guck mal bei Community Magazin: Dies ist von ein paar Mitgliesern des Forums als Projekt gestartet wore und ist immer noch am laufen, man hat die hoffnung noch nicht aufgegeben. In diesem Magazin sind ach jede Menge Artikel von News bis hin zu Tutorials. Freundlicher weiße hat David uns auch eine Domain gegeben. Für Newbies sowie für Pros ist es sicherlich interressant, da man dadurch immer auf dem laufenden bleibt.

PD

unregistriert

26

16.04.2005, 22:07

So, will nun auch mal was sagen. Ich bin ja eher ein aussenstehender hier, habe keine besonderen Beziehungen o.ä. zu irgendwelchen membern und habe nichtmal eines der Bücher ^^ Ich Bezeichne mich daher mal als unparteiisch. Aber ich finde es z.T. lächerlich was hier geschrieben wird. Mein Favorit in sachen lächerlichkeit ist wirklich der vergleich bzw. kampf zwischen den Programmiersprachen. Nicht nur das Patrick sich über FILE aufregt (C++ ist nicht das Ultimative. Viele dinge lassen sich besser oder sogar nur mit C bewerkstelligen. Wieso soll man also überall immer auf C++ umsteigen?) sondern auch das "mit BB geht ja alles soviel besser/schneller/leichter als mit C++"... das ist als würde man Hammer und Rohrzange vergleichen... man kann mit beiden Werkzeugen Nägel in die Wände kloppen, mim einen leichter als mim anderen... aber versuch mal mim Hammer en Rohr zu zu schrauben ;)

Ich will damit sagen das (so ziemlich) jede programmiersprache ihre Berechtigung hat. Und gerade Patrick, der ja offensichtlich ein C++ fan ist sollte mit der vererbung vertraut sein: nur weil man eine Klasse von ner anderen ableitet, ein paar Eigenschaften hinzufügt (so in etwa kann man das ja mit C und C++ sehen) wird die Überklasse nicht überflüssig sondern hat weiter Berechtigung.

Dann noch zu dem Thema das die community im niveau sinkt usw... Als Programmierer sollte man imho lernen Problemstellungen klar formulieren zu können um diese zu lösen. Da wohl nahezu jeder hier sich als Programmierer bezeichnen würde sollten diese auch lernen ihre Fragen so zu stellen das man eine eindeutige Antwort geben kann. Wenn die Frage nicht eindeutig gestellt ist gibt es keine eindeutige Antwort. Das ist so als würde ich in nem Mathe Forum fragen "Hey, hab da so ne Gleichung: 2x+3 = 2x+3, könnte mir die einer nach x auflösen?"... Damit will ich sagen das Kritik an Fragestellungen besonders in solch einem Forum durchaus legitim sind. Gut, vielleicht wird diese Kritik nicht immer optimal geäußert. Aber hey, nobody is perfect. Und die Leute die sich über die Antworten beschweren sollen erstmal selber geeignete Antworten liefern.

So, das war mein Wort zum Samstag Abend.

koschka

Community-Fossil

Beiträge: 2 862

Wohnort: Dresden

Beruf: Student

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27

17.04.2005, 00:43

Ja zum Thema Programmiersprachen wollte ich auch nochmal was sagen, meiner Meinung ist es vollkommen Egal was für ein Tool/Compiler, was für eine Programmiersprache man auch immer benutzt, auf welchem Betriebssystem man arbeitet und zu welchem zweck auch immer das Programm genutzt werden solle - jeder Coder/Scripter/Programmierer kann das frei entscheiden. Die die nun mal tiefgründiger an das Problem herangehen wollen, es eben genauer wissen wolllen, nehmen halt C, C++, die die BB verfallen sind sollen sich damit begnügen.
Mit C ist man freier, aber Programmiersprachen sollte man eh nicht vergleichen, da kommt nur Schwachsinn bei raus, genauso wie Betriebssysteme.

Und nochmal an Patrick:
Ich weiss noch wo du sehr oft hier in der Community anzutreffen warst, mit DragonMaster und David. Das war noch ganz am Anfang - ich hatte da nur Plan von DOS ;) und hab ne Menge unqualifizierter Fragen gestellt

Und dann gab es hier Programmierer - die dann doch soviel mehr konnten, Windows, ja sogar DirectX!'!
Es schien wie ein Paradies für mich, endlich mal austoben und von euch etwas lernen :) und jetzt beherrsche ich auch Windows, auch ne ganze Menge DirectX. Aber ohne diese "großen" Leute wie euch, wäre das viel schwerer!

Ich kann dich verstehen, es dauert ne Weile um einiges zu verdauen, besonders das mit deiner Freundin.... glaub mir!
Aber ich würde mich sehr freuen wenn du wieder hier mit dabei wärest! :o 8), egal was auch immer in anderen Foren oder gar hier passiert ist

john

Alter Hase

Beiträge: 786

Beruf: Schüler

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28

17.04.2005, 10:35

So, jetzt sage ich auch mal meine Meinung zu diesem doch jetzt schon ausführlich diskutiertem Thema.

Zitat von »"f"«

Die Leute haben was gelernt. Es ist doch nicht so einfach Spiele zu programmieren. Also warum soll man sich die Zeit damit totschlagen.


Weil es Spaß macht? Es gibt verschiedene Gründe. Muss denn alles was im Leben "etwas bringt" leicht sein? Das ist keine Argumentation.

Außerdem, dieser Streit von wegen ´welche Programmiersprache ist besser? BB oder C/C++?´ ist doch wie schon viele vor mir gesagt haben sinnlos.

Und wenn Leute eine Community nicht mehr "gut" oder einfach für niveaulos halten, dann kann man sie wohl nicht davon abhalten, zu gehen, auch wenn es schade ist. Patrick war ja immer jemand, der hier viel weitergeholfen hat.

Um aber von der eigentlichen Frage nicht abzukommen:
Ich denke, zusätzlich zu allem was hier bereits gesagt wurde, dass es auch Zeiten gibt, zu denen etwas Trend ist und Zeiten, zu denen etwas nicht Trend ist. Wenn man das als Trend bezeichnen kann. Ihr wisst sicherlich, was ich damit meine...

Außerdem stimmt das doch gar nicht unbedingt. Wenn man sich zum Beispiel den Besucherrekord anschaut (auch wenn der nicht viel zur Sache tut), dann sieht man, dass es in diesem Forum wohl noch sehr wohl aktiv ist, denn er wurde in diesem Monat aufgestellt.
Das bloß so am Rande.

So, ich wollte auch mal was zu dieser Diskussion sagen ;)
mfg
john

Mastermind

unregistriert

29

17.04.2005, 11:34

Mal eine ganz andere Beobachtung, anhand der hiesigen Diskussion. Die Kreisbewegung eines Forums:
Am Anfang werden seitenlange Diskussionen über OGL vs. DX und C vs. C++ vs. C# vs. VB abgehalten. Dann kommen ein paar Weise und weisen darauf hin, dass dies alles nur Werkzeuge sind.
Dann kommt eine Phase, in der alle diese Erkenntnis akzeptiert haben, und darauf hinweisen, obwohl eigentlich niemand danach gefragt hat.
Und schließlich kommt eine Phase in der es langweilig wird, weil alle Kämpfe und Diskussionen schon ausgefochten sind und das Forum mit immer gleichen Fragen und antworten noch nur noch um sich selbst kreist. Dies führt dann dazu, dass Mitglieder abwandern und die neuen Mitglieder wiederum auf der ersten Stufe anfangen.

Das besondere an Spieleprogrammierer.de ist, dass die Community relativ Jung ist und keine Zeit hatte wirklich zu wachsen. Hier treffen absolute Newbies auf Personen, die schon seit langem in anderen Foren aktiv sind. Auch nach einer gewissen Nivellierung ist es daher schwer, sich an einem bestimmten Punkt des Kreislaufes einzuordnen (was ich bei ZFX und Developia für recht einfach halte). Vielleicht ist auch gerade das die Chance aus diesem Teufelskreis auszubrechen. Ich würde es der Community wünschen.

Anonymous

unregistriert

30

17.04.2005, 19:42

Mastermind hat den Nagel auf den Kopf getroffen.

Ich bin schon sehr lange in dieser Szene. Ich kenne noch die Zeiten mit AUTOEXEC.BAT aus dem C++ Forum (wer das noch kennt) Ich kenne die Zeiten von Quellcode.de und und und

Ich hatte viele Nicks ich kenne sie alle nicht mehr. Aber die Entwicklung so wie Mastermind es beschrieben hat kann ich bestätigen.

Vor alle sieht man das jetzt sehr schon im C++ Forum. Dort habe ich das Gefühl das man wieder in der Phase ist wo wieder Anfänger in das Forum strömen. Die alten Hasen werde weniger. TGGC ist noch einer der letzten die richtig Aktiv mitmachen :D

Ich poste nur noch aus Spass hier und da mal. Immer unter einem anderen Nick ;)

Aber eins kann ich euch verraten. Ich arbeite mitlerweil schon an kommerziellen Projekten mit. Ich arbeite mit C/C++. Und finde trotzdem das BlitzBasic für Anfänger sehr geeignet ist.

Natürlich hat man mit C/C++ ein Werkzeug in der Hand das mir alle Freiheiten gibt. Aber auch sehr viel Wissen von mir verlangt. Wissen für das ich sehr lange lernen musste.

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