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1

03.12.2016, 21:33

Hardware für Game Jam

Hallo ihr Lieben,
ich möchte im Januar wieder am Global Game Jam mit ein paar Freunden teilnehmen, da ich allerdings mittlerweile in einer Nachbarstadt wohne und nicht mobil bin, kann ich nicht meinen Tower PC + Bildschirme etc. transportieren. Daher möchte ich mir einen Laptop kaufen... jetzt kommt ihr ins Spiel.

Was brauche ich um ein paar kleinere Game Jam Titel zu programmieren (hauptsächlich 2D, in einigen Jahren vll mal 3D... bis dahin könnte ich mir dann aber auch ein leistungsstärkeres Gerät leisten)? Es werden eher Jump n Runs, kleinere RPGs, Adventures, etc.

Der Laptop würde sonst zum Abspielen von Medien genutzt werden (auf Zugfahrten beispielsweise) und für Office-Kram (Word, Excel, etc).

Also sowohl zur Ideensammlung/zum Brainstorming, als auch zur Umsetzung. Da ich gelegentlich bei meinen Eltern bin und die Möglichkeit ganz praktisch finde, damit woanders hinzufahren und dort produktiv sein zu können, wäre ein Laptop eine sinnvolle Investition.

Zocken möchte ich selbst auf dem Laptop eigentlich nicht. Vielleicht mal ein kleineres Indie Game, was ich auf Itch.io gefunden habe oder ein anderes Game Jam Spiel... bzw. Coding Games wie Screeps, Shenzhen I/O oder Adventure.Land.

Ich hätte knapp 500€ Budget zur Verfügung, allerdings möchte ich eigentlich weniger ausgeben, da der Laptop nicht sonderlich intensiv oder regelmäßig genutzt werden würde.

Mir wurden mal ein i5 und 8GB RAM als Eckdaten genannt, aber vielleicht habt ihr ja andere Erfahrungen und/oder Empfehlungen.

Danke schon mal :)!

2

04.12.2016, 13:09

Hi PaRaLLaX,

als "Office Notebook" in diesem Preissegment würde ich dir als Firma "HP" empfehlen.

Alternativ gibt es in diesem Segment noch Acer, Asus und Lenovo.

Ich bin aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen kein Freund von Acer.
Klar haben bestimmt einige von uns hier mit der Marke auch gute Erfahrungen gemacht,
jedoch habe ich fast immer Hitzeprobleme.
Die bekommt man leicht, wenn man z.B. mal auf dem Bett liegt und der Untergrund
nicht fest und/oder grade ist.

Bei Asus finde ich die Qualität sehr gut, jedoch zahlt man hier für die Qualität und
den Namen etwas mehr. Hier kannst du mit ~50 Euro mehr rechnen bei gleicher Leistung
und etwas mehr Qualität.

Kommen wir nun zu Lenovo. Lenovo finde ich hing technologisch etwas hinterher.
Um sich am Markt weiter oben zu platzieren wurde hier an der Qualität der Peripherie
gespart. Die Tastatur ist somit etwas klapprig. Das Touchpad finde ich auch etwas "schwammig".
Dies ist .. wie oben auch .. meine persönliche Meinung. Jeder sieht das etwas anders.

HP hat für mich das beste Preisleistungsverhältnis in diesem Preissegment.

Was ich dir empfehlen würde: Geh in einen Laden deines Vertrauens z.B. Mediamarkt oder Saturn und
guck dir dort die 4 Marken an. Vom Gehäuse, der Tastatur und Touchpad etc.

Sobald du es auf 2 Marken eingegränzt hast (in meinem Fall wäre das HP und ASUS) geh auf eine
Preisvergleichsseite (z.b. Geizhals) und wähle dort entsprechende Filter aus (mind. RAM, Auflösung, CPU).

Letztendlich bleiben so dann vlt 10 Geräte übrig. Etwas Vorauswahl kannst du da bestimmt noch selber machen.
Wenn du dann noch Hilfe brauchst, poste doch diese Geräte hier nochmal rein und dann könnte man gezielt den
Besten finden.

Wenn ich in's blaue raten müsste, würde ich dir folgendes Notebook empfehlen:
HP 350 G2, Core i5-5200U, 8GB RAM, 1TB HDD (L8B07ES#ABD) - € 369,99
Aber wenn du meine Schritte oben nochmal durchspielst, findest du vielleicht auch noch andere Kandidaten.

Viel Erfolg bei der Suche!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Xikun« (04.12.2016, 14:51)


KeksX

Community-Fossil

Beiträge: 2 107

Beruf: Game Designer

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3

04.12.2016, 14:53

Ich kann jetzt natürlich nicht einschätzen, was genau du entwickeln möchtest, aber irgendwie kommt es mir suboptimal vor, ein Office-Notebook für die Spieleentwicklung zu verwenden. Zumindest ein kleiner dedizierter GPU-Chip sollte es schon sein, oder nicht?
WIP Website: kevinheese.de

4

04.12.2016, 15:07

Hi,

in dem von mir genannten Notebook ist ein Intel HD 5500 Grafik integriert.
Ist natürlich nicht das beste aber wenn man auf den Preis guckt ist es
tatsächlich das beste vom Preisleistungsverhältnis.

Wenn man in Richtung dedizierter Grafik geht dann wäre der nächste Sprung bei:
Mit AMD: HP 250 G4, Core i5-6200U, 8GB RAM, 128GB SSD, Windows 10 Home (T6P65EA#ABD) für € 473,11
Mit Nvidia: ASUS Vivobook F556UQ-XO528D blau (90NB0BH2-M07900) für € 459,00

Und in PaRaLLaX Beitrag steht auch:

"Der Laptop würde sonst zum Abspielen von Medien genutzt werden (auf Zugfahrten beispielsweise)
und für Office-Kram (Word, Excel, etc)"

und

"Coding Games wie Screeps, Shenzhen I/O oder Adventure.Land."

Dafür ist auch der erste Laptop mit dem Intel-Chip ausreichend (glaube ich) und 90€ günstiger als die Nvidia Variante.

Oder hast du andere Erfahrungen gemacht?

Für 90€ mehr bekommt man quasi ca. die doppelte GPU Leistung (Intel vs Nvidia).
Das müsste dann PaRaLLaX entscheiden, ob ihm das 90€ wert sind ober ob er vlt doch öfter mal was macht, was eine
dickere Graka benötigt ;)

PS: Das Nvidia Notebook ist ohne Windows. Ggf kommen hier noch extra Kosten rein. Also 90€ + Windows.

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »Xikun« (04.12.2016, 15:21)


TGGC

1x Rätselkönig

Beiträge: 1 799

Beruf: Software Entwickler

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5

04.12.2016, 18:10

Ich kann dazu sagen das man das mit irgendeinem uralten gebrauchten Laptop problemlos machen kann. Meiner ist z.B. 12 Jahre alt mit einem Pentium M 750, 1GB RAM und 80Gb Festplatte. Mehr ist natuerlich besser, aber nicht unbedingt noetig.

6

04.12.2016, 19:21

Danke für eure Antworten!

Was machst du denn damit @TGGC? Also nutzt du auch Windows 10, aktuelle Office Programme und evtl. eine größere IDE (evtl sogar Unity)?

@Xikun - ich arbeite auf Arbeit mit einem Lenovo Business Notebook (T510 wenn mich nicht alles täuscht) und das gefällt mir eigentlich auch ganz gut, so oft tippe ich nicht auf der tatsächlichen Laptop Tastatur, aber es ist in meinen Augen eben eine normale "Laptop Tastatur". Also ja, ich habe auch schon von der eher schlechten Peripherie gelesen, aber da ich leider noch keine mechanische Tastatur habe, sondern eine uralte Logitech Multimedia Tastatur... sind meine Ansprüche da wohl leider auch noch nicht so hoch, aufgrund mangelnder Erfahrung. Daher würde mich die Lenovo Peripherie nicht unbedingt stören und außerdem könnte ich eine externe Maus und Tastatur anschließen.

Deine Vorschläge gefallen mir ganz gut, gerade das 400€ Notebook sieht doch recht vernünftig aus. Mein Problem ist immer, wenn ich die Filter angebe, will ich irgendwie immer "mehr als nötig ist", also ich lege zum Beispiel auch Wert auf DDR4 RAM, einfach weil es aktueller ist. Ob das nun am Ende des Tages sinnvoll ist, weiß ich nicht, aber ich hätte Angst, dass ich quasi mit einem DDR3(L) RAM die 'schlechtere Version' wähle und nächstes Jahr neu kaufe oder so.

Daher habe ich dieses Notebook aktuell in meinen Lesezeichen gespeichert:
https://www.notebooksbilliger.de/acer+as…566d?nbb=45c48c

DDR4, aktueller i5, recht gute IGP (könnte DoTA2 und Diablo 3 vernünftig spielen) etc. negativ wäre der Bildschirm, da er wohl stark spiegeln soll.

Vorher habe ich sogar eher in diese Richtung geguckt:
https://www.amazon.de/dp/B01LZBGPC6/ref=…=I3SOEWZRXM1MWW

Aber das ist mir dann wohl doch etwas zu teuer. Jedoch wäre das denke ich der absolut perfekte Laptop für mich, mit dem ich wirklich zu 100% auch langfristig zufrieden sein würde (mattes Display, 8GB RAM, i5 HQ, SSD, Full HD, dedizierte Grafikkarte, ...).

Nur... ist das nicht vielleicht zu "overkill" für mein Vorhaben?

7

04.12.2016, 20:05

Hi PaRaLLaX,

am Ende musst du für dich selbst entscheiden, was du nun wirklich mit dem Notebook machst.
Ob DDR3 oder DDR4 Ram spielt keinen Unterschied, wenn du wirklich nur das machst, was du
geschrieben hast. Ähnliche Entscheidungsprobleme gibt es ja dann überall .. i7 Prozessor,
dedizierte Grafik, etc.

Mein Tipp an dich ist: Finde heraus, was du wirklich damit machen willst. Denk dabei auch
an zukünftige Projekte. Nicht, dass du deine Wahl später bereust.

Wenn du weißt, was du mit dem Laptop machen willst, dann ist es leichter den passenden zu
finden. Man braucht weder nen i7 Prozessor noch DDR4 RAM um Filme im Zug zu gucken ;)

Klar ist besser immer nett, aber auch teurer ... und wer doppelt kauft gibt mehr aus :P

Falls die Wahl auf nen Acer fallen sollte, bitte achte drauf, dass du die 2 Jahre Garantie
hast. Nur um auf Nummer sicher zu gehen.

Bei deinem Acer Laptop hast du auch "nur" den Intel Chip "Intel HD Graphics 620"
Das sind 880 Punkte. Bei dem von mir vorgeschlagenen ASUS bist du bei 1200 Punkte.
(Quelle: http://www.videocardbenchmark.net/)
Dafür hat das Asus ne schwachere CPU. DDR4 RAM haben beide.

Aber ... wenns um Gaming geht ist die Grafikkarte in dem Fall wichtiger als etwas mehr CPU
Power.

Hoffe, dass dir das weiterhilft.

Grüße,
Xikun

8

04.12.2016, 22:28

Danke erneut, das Ding ist eben, dass ich schlecht einschätzen kann, was ich brauche und was nicht.

Ich will nicht stundenlang warten müssen, bis mal ein kleines Programm compiled ist oder sowas. Und wenn ihr da sagen würdet "i5 is totaler Käse, i3 reicht locker!" dann wär das voll cool. i7 fällt für mich eigentlich raus, da ich das eben als over-the-top erachte und den Mehrwert eines i7 nicht nutzen würde, bzw. der nicht ins Gewicht fallen sollte.

So ähnlich sieht das bei der Grafikkarte aus, klar bringt eine dedizierte Grafikkarte mehr Leistung für bessere Spiele etc. aber ich werde in den nächsten 5 Jahren oder so, kein Crysis basteln können, bzw. ist das auch überhaupt nicht mein Ziel. Wenn ich ein großes Projekt anfange, dann habe ich dafür einen Tower PC, der Laptop wäre primär für Jams oder die Zeit, in der ich bei meinen Eltern bin.

Da ich mich auch bezüglich der Preisentwicklung nicht mehr auskenne, kann ich auch nicht abschätzen, ob die DDR3 Riegel mit der Zeit vielleicht sogar wieder teurer werden, oder ob die durch DDR4 noch günstiger werden, sodass ich problemlos irgendwann mal auf 16GB aufstocken kann.

Mir persönlich wäre einfach wichtig, dass ich die genannten Spiele spielen kann (denn optisch würden sich die Spiele die ich basteln würde, höchstens in dem Bereich sein, bisher auf jeden Fall 'schlechter'), Office Produkte problemlos nutzen kann (ohne ewige Wartezeiten etc), Filme gucken kann und eben IDEs normal verwenden kann (evtl. Unity, damit verbunden dann Visual Studio bzw. Mono (?)).

Ob ich für ein solches Vorhaben nun unbedingt einen topaktuellen i5 brauche etc. kann ich eben leider nicht einschätzen.

Mir wäre an Eckdaten wichtig, dass er eine Full HD Auflösung hat, einen relativ großen Bildschirm und gerne auch ein mattes Display (am besten mit IPS Panel, da ich mich eher im künstlerischen Bereich bewege und somit auf Farbechtheit etwas mehr Wert lege). Sonst ist mir prinzipiell alles egal. Der Akku soll vll noch ein bisschen halten für den Zug, falls mal keine Steckdose zum laden da ist.

Wie komme ich mit den Anforderungen am günstigsten Weg, allerdings so, dass der Laptop nicht so schon an der Kotzgrenze kratzt, sondern noch gut Luft nach oben hat.

Wäre dein HP für knapp 400 ausreichend?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »PaRaLLaX« (04.12.2016, 23:26)


TGGC

1x Rätselkönig

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9

05.12.2016, 15:16

Ich hab da immer das kostenlise Visual Studio Express laufen. Glaube aber nie neuer als 2010 upgedatet. Die Projekte sollte sich eigentlich auf z.B. der Devmania Seite noch finden lassen oder meiner HP auch.

10

06.12.2016, 12:19

Hi PaRaLLaX,

jetzt werden deine Anforderungen schon mehr :D
FullHD Auflösung macht die Notebooks nämlich auch noch nen bisel teurer ;)

Meine erste Herangehensweise war das typische "Minimal-Prinzip" ich nehme deine
Anforderungen und versuche das günstigste Gerät zu finden.
Jetzt versuche ich es mal andersherum nach dem "Maximal-Prinzip". Das heißt,
ich nehme deine 500 € und versuche das beste Notebook für dich zu finden.

Dann wäre ich bei folgendem Notebook (bei Geizhals steht zwar DDR3 RAM,
stimmt aber nicht! Es ist DDR4 RAM)

HP 15-ay111ng schwarz (Y5V00EA#ABD)
CPU: Intel Core i5-7200U, 2x 2.50GHz
RAM: 8GB DDR4
HDD: 1TB
Freie Slots: 1x M.2 SATA/​AHCI (2280/​M-Key)
Optisches Laufwerk: DVD+/​-RW DL
Grafik: AMD Radeon R5 M430, 2GB, HDMI
Display: 15.6", 1920x1080, non-glare
Anschlüsse: 1x USB-A 3.0, 2x USB-A 2.0, 1x LAN
Wireless: WLAN 802.11b/​g/​n, Bluetooth 4.0
Cardreader: SD/​SDHC/​SDXC
Webcam: 1.0 Megapixel
Betriebssystem: Windows 10 Home 64bit
Akku: Li-Ionen, 4 Zellen, 41Wh, 8h Laufzeit
Herstellergarantie: ein Jahr

Als Alternative bleibt dann noch das von dir genannte Acer Notebook.
Acer Aspire ES1-572-566D schwarz (NX.GKQEG.010)
CPU: Intel Core i5-7200U, 2x 2.50GHz
RAM: 8GB DDR4 (1x 8GB)
SSD: 256GB
Optisches Laufwerk: DVD+/​-RW DL
Grafik: Intel HD Graphics 620 (IGP), HDMI
Display: 15.6", 1920x1080, non-glare
Anschlüsse: 1x USB-A 3.0, 2x USB-A 2.0, 1x Gb LAN
Wireless: WLAN 802.11b/​g/​n
Cardreader: SD
Webcam: 0.3 Megapixel
Betriebssystem: N/​A
Akku: Li-Ionen, 4 Zellen, 3220mAh, 48Wh, 5h Laufzeit
Gewicht: 2.40kg
Herstellergarantie: zwei Jahre (Pickup&Return)

Festplatte: Acer besser als HP
Grafikleistung: Acer besser als HP (der Chip hat mehr Bumms)
Grafikspeicher: HP besser als Acer (da HP dedizierten Speicher hat)
Bluetooth: HP (ja) besser als Acer (nein)
WebCam: HP besser als Acer
Betriebsystem: HP (Win10) besser als Acer (nichts)
Akkulaufzeit: HP besser als Acer

Unterm Strich auf die reine Leistungsfähigkeit bezogen ist das Acer Notebook besser als das HP Notebook.
Dafür kommen aber nochmal 25 € für Windows drauf. Und meine persönliche Abneigung gegen Acer :P

Hoffe, dass dir das weiterhilft.

Grüße,
Xikun

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