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Thandor

Frischling

  • »Thandor« ist der Autor dieses Themas

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1

31.07.2016, 23:51

Hobby oder Kommerziell?

Da ich immer wieder Diskussionen über Bezahlung lese frage ich mich, ob dieses ein Forum für Hobbyentwikler ist oder für kommerzielle?

Wenn Hobby, verstehe ich nicht warum immer wieder auf eine professionelle Bezahlung aus sind. Wenn jemand eine Aufgabe hat, dann soll man sich melden, wenn mann Lust darauf hat. Wenn nicht, dann sollte mann doch lieber schweigen? Besonders wenn explizit nach einen Hobbyentwikler gefragt wird.
Ich mag pewn.de.

DeKugelschieber

Community-Fossil

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2

01.08.2016, 00:55

Oft kommen Fragen wie "kann mir das mal jemand machen?", oder es ist einfach überhaupt nichts da, jemand will aber das nächste WoW machen. Sowas ist bezahlte Arbeit, daher wird dann auch gefragt.
Suchst du mithilfe oder hast schon viel gemacht, kannst die Leute also überzeugen oder sogar für dein Projekt begeistern, dann kannst du mit kostenloser Hilfe rechnen. Dafür ist aber ein (umfangreiches!) Konzept, oder begonnene Umsetzung nötig.

Ab und zu, wenn nett gefragt wird und vor allem auch genau definiert ist was gemacht werden soll, könnte auch jemand mal so was machen. Ein kleines Tool z.B., oder irgendwas was in ein paar Minuten/wenigen Stunden machbar ist.

Schrompf

Alter Hase

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3

01.08.2016, 08:36

Ich finde, "Das ist doch nur Hobby" ist ne Ausrede für Leute, die überhaupt nix zur Entwicklung beitragen können. Die Leute, die sowas fragen, möchten halt Arbeit erledigt haben, die richtig Zeit in Anspruch nimmt. Wenn dann die- oder derjenige noch von "lukrativem Konzept" phantasiert, darf man durchaus von kommerzieller Absicht ausgehen.
Häuptling von Dreamworlds. Baut aktuell an nichts konkretem, weil das Vollzeitangestelltenverhältnis ihn fest im Griff hat. Baut daneben nur noch sehr selten an der Open Asset Import Library mit.

4

01.08.2016, 08:46

Foren sind nicht mehr das, was sie mal waren.
Die meisten sind nunmal mindestens in ihren 20ern und Studenten.
Solche hobby-Anfragen kommen aber häufig von Kindern.
Das Interesse an solchen Projekten ist logischerweise eher gering.
Oft liefert der Anfragende auch einfach nichts außer "ich organisiere das Projekt".
Das bringt niemandem etwas und ich kann nur hoffen, dass auch "hobby"-Entwickler aufhören, sich von solchen faulen Leuten ausbeuten zu lassen.

Ich persönlich bin immer offen für "unbezahlte" Projekte.
Meine Anforderung ist aber eher eine mögliche kommerzielle Richtung (ein zusammen vertreiben, kein bezahlt werden), kein "mach mir das bitte für lau".
Ich könnte dabei technische Umsetzung, Geld und Kontakte aus 10 Jahren Berufserfahrung mitbringen.
Da erwarte ich natürlich ein wenig mehr als "ich organisiere das Projekt und schau einfach zu. Evtl. geb ich dir 0.5% vom 'Umsatz'".

Ich kann jedem mit einem hobby-Projekt nur raten, sich 1. selbst reinzuarbeiten und 2. das ganze als open source-Projekt aufzuziehen (sofern halbwegs für andere interessant).
open source-Projekte sind auch für Profis/Studenten interessante Referenzen.

Die andere Kategorie an unbezahlten Projekten sind Lernprojekte.
Aber um es als Lernprojekt zu sehen, braucht man auch mehr als "mach mir das bitte". Da sollte man schon ein wenig Eigeninitiative vorzeigen können, bevor man jemanden sucht.

Ich bezweifle stark, dass du Preisdiskussionen in klar als Lernprojekt definierten Anfragen findest.
Ich bin nicht überrascht über Diskussionen bei "hobby"-Auftragsarbeiten, in denen der op das Projekt bereits als "Zusammenbasteln" u.Ä. bezeichnet.

Wirago

Alter Hase

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5

01.08.2016, 09:24

Das Forum an sich ist für Hobbyentwickler, auch wenn sich hier (zum Glück) ein paar Profis aufhalten.

Bei der "Mitarbeitersuche" gibt es - überspitzt gesagt - zwei Typen:
1) Ich habe eine super tolle Idee die dann in allen Appstores und Steam und überall verkauft wird. Kann mir das bitte einer machen? Selber programmieren kann ich nichts, aber ich hab schon eine Kugelschschreibeskizze auf einem Taschentuch.

2) Ich habe eine Idee und habe schon einen Prototyp gebaut. Jetzt suche jemand der ein Team mit aufbauen möchte.



Welches der beiden Beispiele saht dir eher zu?
Oft haben solche Projektvorstellungen den Charakter von Punkt 1. Und - egal ob Profi oder Hobbyentwickler - niemand möchte seine Freizeit für etwas opfern wo am Ende nur einer die ganze Arbeit macht.

Thandor

Frischling

  • »Thandor« ist der Autor dieses Themas

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6

01.08.2016, 10:59

Ehrlich gesagt:
Wenn ich Ahnug in App-Entwicklung hätte und Lust hätte diese Herausforderung, wie im aktuellen Beispiel, anzugehen und dabei etwas lerne, so würde ich es machen. Einfach weil es Spaß machen kann und ich ein Projekt habe was wahrscheinlich auch benutzt wird und somit einen Sinn macht.

Ich verlange natürlich nicht dass jeder so ist. Manche haben hier sicher schon schlechte Erfahrungen gemacht und wollen andere davor bewahren, was auch gut ist.

danke für die aufschlussreiche Diskussion.
Ich mag pewn.de.

Schorsch

Supermoderator

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Wohnort: Wickede

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7

01.08.2016, 11:57

Ehrlich gesagt:
Wenn ich Ahnug in App-Entwicklung hätte und Lust hätte diese Herausforderung, wie im aktuellen Beispiel, anzugehen und dabei etwas lerne, so würde ich es machen. Einfach weil es Spaß machen kann und ich ein Projekt habe was wahrscheinlich auch benutzt wird und somit einen Sinn macht.

Ich verlange natürlich nicht dass jeder so ist. Manche haben hier sicher schon schlechte Erfahrungen gemacht und wollen andere davor bewahren, was auch gut ist.

Dann meld dich doch einfach bei ihm. Ich gehe nicht davon aus dass das jemand anderes tut. Dann hast du einen Grund dich da einzuarbeiten. Wenn es am Ende nichts wird dann ist das eben so. Nicht dass ich solche Leute groß unterstützen möchte aber wenn du sagst der Lerneffekt ist es dir Wert, warum nicht.
„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

fraggr

unregistriert

8

01.08.2016, 13:09

Um noch eine weitere Perspektive auf das aktuelle Beispiel zu geben: Ich bin seit langem arbeitslos und mich lockt deshalb tatsächlich das Geld, 100€ zur freien Verfügung hatte ich schon ewig nicht mehr. Da ist es wie ein Schlag ins Gesicht, wenn ihr mit euren fürstlichen Gehältern rumbockt, dass man mit einem Stundenlohn von 20€ schon sehr viel Glück bräuchte, um überhaupt einen Studenten zu finden. Ich ernähre mich nur von Spaghetti für 49 ct. und hätte gerne mal wieder frisches Fleisch auf dem Tisch, wenn sich das Projekt also binnen zwei Wochen (Vollzeit) abschließen ließe, bekäme man 1,25€ brutto pro Stunde raus und das wäre es mir absolut wert. Klar, wenn man Arbeit hat und ein "richtiges Gehalt" kassiert scheint das wie blanker Hohn, aber für mich ist es deutlich mehr als ich im Moment verdiene, nämlich 0€, -- null --, nix, nichtmal einen Brotkrümel.

Meine Befürchtung ist eher, dass es mit der Bezahlung dann nicht klappt und zu "Apps" habe ich auch keine Ahnung, verfüge nicht einmal über ein entsprechendes Smartphone, was für die Entwicklung wohl sehr zweckdienlich wäre. Die Kosten schließlich 100€ und wenn ich soviel Geld hätte, würde ich mir damit wie gesagt lieber etwas zu essen kaufen!

Denkt da auch mal drüber nach bevor ihr euch das nächste mal das Maul zerreißt!

fraggr

unregistriert

9

01.08.2016, 13:51

Ich beschwere mich ja gar nicht, dass ihr Kurfürsten es nicht zum Gehalt eines Tagelöhners machen wollt, sondern euch gleich die Monokel ins Champagnerglas fallen, dass es jemand erwägen könnte.

Aber auch bei Privatpersonen, die auch nur ansatzweise was von sich halten, kommst du mit einem mickrigen dreistelligen Betrag (welcher nicht mal vertraglich zugesichert wird) nicht weit.
Das begreife ich als direkte Beleidigung. Wohl dem, der so viel auf sich halten kann!

DeKugelschieber

Community-Fossil

Beiträge: 2 641

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Beruf: Software-Entwickler

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10

01.08.2016, 14:38

Ich beschwere mich ja gar nicht, dass ihr Kurfürsten es nicht zum Gehalt eines Tagelöhners machen wollt, sondern euch gleich die Monokel ins Champagnerglas fallen, dass es jemand erwägen könnte.

Man sollte sich aber auch nicht unter Wert verkaufen. Wenn alle zu jedem Preis arbeiten würden, würde ich nur noch meine Sklaven managen und überhaupt nichts mehr selber machen.
Übrigens kann ich mir nur schwer vorstellen als Informatiker arbeitslos zu sein? Jeder ist seines Glückes Schmied, aber natürlich kann da noch mehr reinspielen. Was kannst du denn so? Je nachdem wo du herkommst kann ich dir sagen wo du dich mal bewerben könntest.

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