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NyNooNyrox

Frischling

  • »NyNooNyrox« ist der Autor dieses Themas

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11

04.09.2015, 20:16

Hallo,

Zu Schorschs tollen Post muss ich etwas Anhängen:

CodeAcademy habe ich bereits vor einiger Zeit gesehen und getestet. Es ist wirklich Recht interessant alleine schon der Aufbau des Lernens ist einfach eine Weltklasse! Leider verlor ich damals den Anhang, es wurde mir recht schnell Langweilig. Eine Aufgabe wie: "Mache eine h2 Überschrift mit dem Test "Das ist meine Überschrift" finde ich nicht wirklich lehrreich jedoch möchte ich CodeAcademy eine zweite Chance bieten und werde dies nochmal angehen, vielleicht war ich auch einfach nur zu ungeduldig ^_^

Bezüglich lernen, ich selbst schaue mir gerne andere Codes an, Von HTML/CSS bis PHP/JavaScript und die ganzen gäng-lichen Programmiersprachen wie C#, Java, C++ und Co. Mein Problem liegt in der Ungeduld, das liegt daran, dass ich jederzeit mein Können anderen zeigen möchte. (Ich hoffe das klingt nicht zu angeberisch q_q)

In meiner 2. Klasse an einer höheren technischen Schule (HTL in Österreich) haben besser gesagt sollten wir HTML und CSS lernen. Ich schimpfe zwar nicht über Lehrer aber dieser Lehrer war reinster Müll. 1. Tag -> Lehrer kommt rein -> Teilt 3 Zettel aus -> Da baut eine Homepage. Keiner von uns hatte gute Kenntnisse in HTML sowie CSS und manche nicht einmal eine Ahnung wie man eine HTML/CSS Datei erstellt. Dazu kommt das 2 Seiten von den 3 reine Farbcodes in Dezimal und Hexadezimal waren..

- Markus Ö.

Meine Aussagen mögen Sarkasmus und andere nicht wirklich ernst zunehmende Dinge beinhalten.
Aus diesem Grund übernehme ich keine Haftung wenn der Elefant aus der Kühltruhe fliegt.

Wirago

Alter Hase

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12

04.09.2015, 20:26

Meine ganze Seite ist in HTML und CSS gemacht.... ok, und ein wenig JavaScript und php. Aber glaub mir, ohne CSS willst du heute keine Homepage mehr machen ;)
Verwendet habe ich Brackets. Ein einfacher Editor mit Autocompletion und Live-preview. Sehr angenehm.

Weil du deine HTL erwähnt hast. Als ich damals an der HTL war hab ich mich in HTML und CSS besser ausgekannt als die Lehrkräfte... hat denen aber nicht sonderlich gefallen :grumble:

Task-Manager

Alter Hase

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13

04.09.2015, 23:45

##########

HTML und CSS für eine Homepage ???

##########


Also HTML und CSS, sind ja jetzt nicht wirklich "schwer". Meine ersten eigenen privaten Homepages habe ich in HTML und CSS geschrieben. Das ist 10 Jahre her, da war ich 14.
Nun arbeite ich bereits seit 5 Jahren parallel zum Studium als Frontend-Entwickler (SHK).
Klar an HTML und CSS kommt man nicht vorbei, es bleibt nach wie vor die Basis. Aber komplett drin geschrieben, wird hier drin gar nichts mehr. Entweder wird auf ein CMS gesetzt (Drupal, Typo3, Joomla etc. wo du immer wieder auf HTML und CSS stößt) oder, wenn es in eigen Energie entstehen soll um flexibel zu bleiben, wird auf Javascript Frameworks zurück gegriffen.
Früher CoffeScript, seit neustem setzen wir AngularJS ein und ich liebe es, in Kombination mit Bootstrap (der dir den CSS Teil abnimmt) einfach göttlich :D
Auch hier kommt zwischen durch "hardcoded" HTML oder CSS rein, aber komplett? wieso? Heut zu tage muss man Flexibel sein (Smartphone Ansicht, Tablet Ansicht, Backend connectivität, ansprechendes Design... und das alles so schnell wie Möglich) und genau darum kümmern sich diese Frameworks bzw. CMS.
Mal ganz abgesehen von dem Support verschiedener Browser.

Gelernt hatte ich HTML mit SelfHTML, bau danach ein paar Websites und versuch dich direkt an CMS oder die oben genannten Frameworks, vielleicht fällt es dir dann leichter ;) Man investiert vielleicht ein paar Tage mehr ins lernen, dafür ist man später viel Effizierter und bekommt auch brauchbare Ergebnisse. 8)

Zum Entwickeln benutz ich am liebsten Sublime, was nicht von Haus aus drin ist, gibt es in Form irgendwelcher Addons :D

PS: ob ich allein mit CSS jetzt klar kommen würde, weiß ich selber nicht, probier verschiedene Browser... die interpretieren gerne eine Menge anders. Ich hoffe du arbeitest nicht mit IE :dash: :D
falls ichs i-wo vergessen hab:

mfg
Task-Manager

Rechtschreibfehler sind mein Eigentum und gewollt!

14

05.09.2015, 02:02

Naja, kommt natürlich auf den Aufwand und auf die Resultate an, die man am Ende will. Meine Website habe ich beispielsweise im purem HTML und CSS innerhalb von mehr als einem Jahr™ geschrieben, weil ich lernen wollte, wie man komplexe Designs und Animationen optimal in einer derartigen Umgebung verwenden kann.
Wie dem auch sei, beides ist des öfteren auf jeden Fall nützlich, gerade im GUI Bereich. Android besteht ja fast nur aus ähnlicher Logik, überspitzt gesagt, und auch sonst ist es ja gut schon Standard, dass man sich die grafische Benutzeroberfläche mithilfe von HTML und CSS zusammenhaut. Als Beispiel mal librocket. :)

MfG
Check

LInsoDeTeh

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15

05.09.2015, 09:34

Was meine Vorredner gesagt haben, stimmt teilweise, teilweise habe ich aber auch andere Erfahrungen gemacht.
Was völlig richtig ist: Man sollte HTML und CSS komplett verstehen, denn das sind am Ende die beiden Dinge, die im Browser übrig bleiben, nach dem alle serverseitigen Skripte und JavaScripte gelaufen sind. Warum etwas wie dargestellt wird, ist fundamental zu verstehen.
So viel dazu. HTML selbst schreibe ich dagegen kaum selbst. Ich bin beruflich im ASP.NET und SharePoint Bereich unterwegs, d.h. in der Regel habe ich irgendwelche Servercontrols, die HTML für mich erzeugen. HTML selber schreiben tu ich nur, wenn im SharePoint Umfeld Anfragen kommen á la "Mach mal dass der Listeneintrag fett dargestellt wird", und ich ein Template Override für die Spalte erzeugen muss. Aber auch da beschränkt sich das selberschreiben auf das Hinzufügen von ein paar CSS-Klassen. Dennoch sollte man HTML verstanden haben, denn wenn man z.B. clientseitige Anwendungen schreibt (also z.B. AngularJS, oder JavaScript allgemein), sollte man Elemente und ID's identifizieren können, um im JavaScript damit zu arbeiten.
CSS dagegen ist täglich Brot. In vielen Unternehmen haben Marketingabteilungen oder Abteilungen, für die Corporate Identity wichtig ist, großen Einfluss. D.h. von Farbpaletten bis zum pixelgenauen Platzieren von Elementen kann da alles vorkommen. Da ist CSS schon enorm wichtig, auch wenn es immer ein ziemliches Gebastel ist. Neuen Kollegen zeige ich da immer gerne diese Animation. Brauchen tut man es trotzdem :-)


(Link)


PS: Zum Editor: Ich verwende eigentlich durch die Bank Visual Studio für .net, html, css, javascript, jquery, usw.

16

05.09.2015, 13:16

Aber nicht die Seite, die in deinem Profil hinterlegt ist oder?

Doch. ;)
Ich hab die Information für die Dauer der Arbeit an meiner Seite aber nicht von mir, die hab ich von Herrn Skywalker.

MfG
Check

NyNooNyrox

Frischling

  • »NyNooNyrox« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 38

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17

05.09.2015, 17:50

Hallo,

Damit dieses Thema doch so aktiv wird hätte ich persönlich nicht Gedacht. Danke an alle bisher!

Manches mal bekam man zum lesen "Ich benutze Visual Studio als Editor", mich würde Interessieren wie genau läuft das ab? Habt ihr dazu einige hilfreiche Beiträge? Würde mich durchaus interessieren mich damit auch auseinander zu setzen.

Auf Seiten wie WordPress verzichte ich lieber. Ich schreibe mir lieber etwas selbst in einen Editor mit HTML/CSS und falls benötigt PHP/JavaScript. (Auch wenn ich noch nicht sehr gut bin) Das liegt nicht daran das ich solch Seiten nicht mag aber ich bin in solch Dingen etwas eigen. Ich komme zum Beispiel mit Autokorrekturen und Automatischen Füllfelder überhaupt nicht klar. Da mach ich lieber mein eigenes Ding. -> Meinungen sind aber verschieden! (Zum Glück) :D

Zum dem Bild von LInsoDeTeh musste ich schmunzeln, es erinnert mich doch zu sehr an CSS. Ändert man ein bisschen kann alles wieder ganz anders aussehen. :D

Zum Üben muss ich auch noch etwas erwähnen. Ich weiß nicht wie es bei euch ist jedoch ich bin einerseits geduldig andererseits wieder ungeduldig. Ich habe dazu ein recht gutes Beispiel: Als ich begonnen habe Spiele zu entwickeln und noch absolut keine Ahnung davon hatte habe ich mir einige Spiele heruntergeladen und dessen Source-Code angesehen. Ich hab mir dabei relativ viel Zeit genommen wenn es dann aber in die Umsetzung gekommen ist und ich keine Ahnung hatte wie ich das am besten Lösen kann habe ich sofort den Code rauskopiert. Genau so geht es mir aktuell in HTML/CSS auch, ich sehe eine Homepage wo mir etwas gefällt, betrachte den Sourcecode, probiere es umzusetzen, scheitere und kopiere es einfach rüber in mein eigenes.

- Markus Ö.

Meine Aussagen mögen Sarkasmus und andere nicht wirklich ernst zunehmende Dinge beinhalten.
Aus diesem Grund übernehme ich keine Haftung wenn der Elefant aus der Kühltruhe fliegt.

Schorsch

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18

05.09.2015, 18:53

Das kannst du natürlich so machen aber richtig lernen tust du es dann eben nicht. Das musst du dann eben akzeptieren;)
„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

KeksX

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Beruf: Game Designer

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19

05.09.2015, 18:58

Sehe ich ähnlich. Dann kannst du dir das mit dem Sourcecode-Gelade einfach sparen und dir einen Editor suchen und direkt ohne zu coden Spiele entwickeln.
WIP Website: kevinheese.de

20

08.09.2015, 09:29

Manches mal bekam man zum lesen "Ich benutze Visual Studio als Editor", mich würde Interessieren wie genau läuft das ab? Habt ihr dazu einige hilfreiche Beiträge? Würde mich durchaus interessieren mich damit auch auseinander zu setzen.
Visual Studio verwende ich für ASP.NET. Allerdings nicht ausschließlich für HTML/CSS. Dafür ist es einfach zu groß und kann am Ende auch nicht mehr als Notepad++. ASP.NET bevorzuge ich gegenüber PHP für Webanwendungen (nicht für Websites), da ich sowohl die IDE als auch C# als Sprache und generell die Umsetzung von ASP.NET gelungener finde als PHP. Ist aber auch Geschmackssache.

Meine Meinung ist, dass HTML/CSS viel Geduld und etwas Übung braucht. Allein die Eigenheiten der verschiedenen Browser sind schon etwas nervig, aber es gibt auch mittlerweile genügend Tutorial und Referenzen im Web, so dass man sich heutzutage eigentlich ganz gut zurecht finden sollte. Es gibt sogar ganz schicke, frei verfügbare Templates für HTML/CSS, wenn man mal fix ne hübsche Seite basteln will, so dass man diese nur noch an einigen Stellen Customizen muss. Oder halt Wordpress, wie schon erwähnt.

Zum Üben kann ich nur sagen, dass Geduld eine Tugend ist. man wird nicht von heute auf morgen Bootloader in Binärcode schreiben können. Sourcecodes anschauen ist wichtig, aber man sollte auch versuchen, diese zu verstehen. Vielleicht einfach mal den Sourcecode, welchen man geladen hat in den Debugger schmeißen und dann analysieren, was passiert, wenn man auf Button X klickt. Sowas dauert.

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