Du bist nicht angemeldet.

Stilllegung des Forums
Das Forum wurde am 05.06.2023 nach über 20 Jahren stillgelegt (weitere Informationen und ein kleiner Rückblick).
Registrierungen, Anmeldungen und Postings sind nicht mehr möglich. Öffentliche Inhalte sind weiterhin zugänglich.
Das Team von spieleprogrammierer.de bedankt sich bei der Community für die vielen schönen Jahre.
Wenn du eine deutschsprachige Spieleentwickler-Community suchst, schau doch mal im Discord und auf ZFX vorbei!

Werbeanzeige

1

30.06.2015, 22:05

[Rätsel] Zwerge mit Hüten (Lösung auf Seite 5)

Da wir hier schon beim Rätseln sind, kommt hier noch eines meiner Lieblingsrätsel. Es ist ein reines Mathe-/Logikrätsel, die Geschichte dient nur als Dekoration, unmathematische Tricks funktionieren also nicht. Und obwohl wieder Wahrscheinlichkeiten vorkommen, verspreche ich, dass es nicht wieder in eine Diskussion über irgendwelche Verteilungen ausartet. Diesmal ist alles sauber definiert :)

"Ein böser Zauberer hält sich 100 Zwerge als Sklaven. Eines Tages beschließt er ihnen die Freiheit zu schenken, falls sie sein teuflisches Spiel gewinnen können (natürlich ist es nahezu unmöglich!). Jeder Zwerg bekommt entweder eine weiße oder eine schwarze Mütze aufgesetzt, dies entscheidet der Zauberer per Münzwurf (und er hat auf jeden Fall genügend Mützen). Dann kommen alle Zwerge in einen Raum, wo sie die Mütze jedes anderen Zwerges sehen können, ihre eigene jedoch nicht. Jetzt muss jeder Zwerg einen (geheimen) Tipp über seine Hut-Farbe abgeben. Haben alle Zwerge ihre Farbe korrekt geraten, gewinnen sie, hat sich auch nur einer vertan, verlieren sie das Spiel."

Die Regeln:
- Vor dem Spiel dürfen sich die Zwerge auf eine Strategie verständigen. Beispiele wären "Jeder tippt auf weiß", oder "Jeder tippt die Farbe, die sein rechter Nachbar nicht hat."
- Ist das Spiel gestartet, ist jegliche Kommunikation verboten. Die einzige Information, die die Zwerge haben, sind die Hutfarben von allen anderen Zwergen.
- Auch die Tipps sind den anderen Zwergen unbekannt.

Die Frage:
Mit welcher Strategie haben die Zwerge die maximale Chance zu gewinnen?


Hinweis: Raten alle Zwerge ohne jegliche Strategie, ist die Gewinnchance (0.5)^100, also für alle praktischen Belange gleich 0. Es gibt aber eine Strategie, die die Chancen enorm erhöht, und sie ist so einfach, dass sie jeder nachvollziehen kann. Ist halt nur echt kniffelig, drauf zu kommen :)

[Update:]
Ein Tipp / Hinweis: Kein Zwerg kann sich seiner Hut-Farbe sicher sein, da jegliche Kommunikation nach Spielstart verboten ist. Dennoch gibt es eine Strategie, die den Zwergen eine 50%ige Gewinnchance garantiert.
[/Update]
Lieber dumm fragen, als dumm bleiben!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Jonathan_Klein« (04.07.2015, 00:22)


BlueCobold

Community-Fossil

Beiträge: 10 738

Beruf: Teamleiter Mobile Applikationen & Senior Software Engineer

  • Private Nachricht senden

2

30.06.2015, 22:15

Binäres Insertion-Sort?
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

3

30.06.2015, 22:17

Ich würde grob sagen, dass jeder zwerg die anzahl der hutfarben der anderen zählt und sich dann der minderheit zuordnet.

BlueCobold

Community-Fossil

Beiträge: 10 738

Beruf: Teamleiter Mobile Applikationen & Senior Software Engineer

  • Private Nachricht senden

4

30.06.2015, 22:18

Nee, das geht nicht. Gibt es tatsächlich eine Minderheit, würden sich alle dieser zuordnen. Ich bleibe bei meiner Vermutung ;) Für die meisten Zwerge ist meine Strategie ein 100%-Treffer ihrer eigenen Farbe. Nur für 2-3 nicht. ;)
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

5

30.06.2015, 22:22

Hm na gut, da hast du Recht :hmm:

6

30.06.2015, 23:08

Wieso denn nicht für zwei bis drei?
Ich käme auf genau einen Zwerg, der nicht unbedingt eine Aussage machen kann, nämlich der, dessen Nachbarn, angenommen sie sortieren sich von schwarz zu weiß, einmal weiß und einmal schwarz sind, doch alle anderen haben entweder nur einen Nachbar oder genau zwei Nachbarn mit genau einer Farbe, von der sie auf sich schließen können.
Der Sortiervorgang ist simpel. Alle in eine Reihe, dann immer in die Mitte stellen, wo links einer mit schwarzer und rechts einer mit weißer Mütze steht. Sind noch keine andersfarbigen da, dann immer ganz links oder recht hinstellen, aber naja... Bei diesem einem Zwerg in der Mitte würde es liegen... Der muss wohl raten.

7

30.06.2015, 23:21

Binäres Insertion-Sort?

Strenggenommen ist das eine Form der Kommunikation zwischen den Zwergen ("Ich stell mich links / rechts von dir, abhängig von deiner Hut-Farbe"), und der böse Zauberer nimmt leider alles wirklich streng. Ist also leider nicht erlaubt, obwohl es eine sehr schlaue Idee ist.
Lieber dumm fragen, als dumm bleiben!

8

30.06.2015, 23:28

Sie können sich sortieren, ohne zu kommunizieren. Das ganze geschieht autonom.
Sie einigen sich vorweg einfach darauf, eine Reihe zu bilden und sich nach folgenden Regeln anzugliedern:
- Sind alle Farben der Zwerge, die schon in der Reihe stehen, gleich, so reihe dich nach ganz links oder rechts ein.
- Reihe dich genau zwischen den Zwergen ein, deren Farbe unterschiedlich ist.
Oder dürfen sie sich auch nicht bewegen?

9

01.07.2015, 05:31

Meine Zwergenstrategie:

Alle Zwerge im Kreis aufstellen, jeder Zwerg dessen Rechter Nachbar einen weißen Hut hat hebt den Arm. So muss jeder Zwerg nur zu seinem Linken Nachbar schauen um seine Hutfarbe zu wissen. (Allerdings könnte das auch eine art Komunikation sein die der Magier nicht haben will).
Wer aufhört besser werden zu wollen hört auf gut zu sein!

aktuelles Projekt:Rickety Racquet

BlueCobold

Community-Fossil

Beiträge: 10 738

Beruf: Teamleiter Mobile Applikationen & Senior Software Engineer

  • Private Nachricht senden

10

01.07.2015, 06:33

Wenn das Ergebnis jetzt 49 Weiß:50 Schwarz ist zum Beispiel, dann sollte man sich als Weiß eintragen damit die 50% wieder hergestellt sind.
Ich sagte doch schon, dass diese Strategie nicht funktioniert. Sind es tatsächlich 49 weiß und 51 schwarz, dann muss nach dieser Strategie *jeder* Zwerg behaupten, dass er weiß sei. Die Chance, dass das zum Sieg führt, ist also immer dann gleich 0, wenn es keine 50:50 Verteilung ist. Ist es tatsächlich genau 50:50, ist diese Strategie natürlich 100%ig effektiv.

Wieso denn nicht für zwei bis drei?
Ich käme auf genau einen Zwerg
Stimmt. Das war nur aus der Hüfte geschossen ohne allzu lange drüber nachzudenken. Mit der Einfügevariante weiß es nur der letzte nicht.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

Werbeanzeige

Ähnliche Themen