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31

17.11.2014, 16:50

Wie dot schon gesagt hat: Schockierend.

Ich werf einfach mal das nette Video von John Oliver ein, der hat das nochmal kuz aufgegriffen: https://www.youtube.com/watch?v=cjuGCJJUGsg

ERROR

Alter Hase

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32

17.11.2014, 17:12

Die USA haben auch den Eisbären auf eine Liste (bedrohte Tiere oder ähnliches) gesetzt, obwohl die Population am steigen ist und sie auf einer über 100 Jahre Spitze ist....

Ich möchte auch hervorheben, dass ich definitv der Meinung bin, dass das Klima der Erde sich wandelt. So wie es das seit immer macht. Und zum Glück, wäre ja doof, wenn die Eiszeit immer noch wäre. Naja, dann müsste ich mir wenigstens keine Gedanken über die Kühlung meines Rchners machen....

Dass Menschen einen Einfluss auf das Klima haben, ist ja wohl logisch. Genauso wie Schmetterlinge. Es hat nun mal alles Einfluss auf den Planeten, wie stark oder schwach auch immer. Jedoch ist diese Panikmache und alles drum herum nicht bewiesen. Dass es nicht schön ist, dass wir CO² in die Luft pumpen ist klar, das ist es wohl bei keinem chemischen Stoff. Dass CO² oder andere Dinge unseren Planeten so stark beeinflussen ist nicht bewiesen. Wie bereits erwähnt, geht die Wissenschaft zZ davon aus, dass unser Planet überhaupt gar nicht so schnell auf underen Technologischen Wandel reagieren kann. Von diesem Standpunkt aus, wäre es also nicht möglich, dass wir an dem achso starken Klimawandel schuld sein.

Massenmedien berichten, dass über 90% der Wisscenschaftler definitv davon ausgehen, dass die Welt sich sehr schnell und gefährlich verändern würde und wir daran Schuld sein. Die gleichen Medien behaupten auch, dass Diäten etwas bringen, oder dass Vitamin und/oder Protein Shakes einen positiven Einfluss auf das Training im Fitnessstudio haben. Geht mal zu eurem Hausarzt und fragt nach, dann haben die wenigstens auch mal was zu lachen, nach einer langen Schicht.

Ich will hier keinen Linken-Medienverweigerer raushängen lassen und das bin ich definitv nicht, aber man sollte wohl sehr kritisch mit den Massenmedien und Politikern umgehen.


Das wir trotzdem eine "bessere" Welt erschaffen sollten, steht ausser Frage. Dass wir so oder so den Ausstoss von allem möglichen verringern sollten, ist ja wohl auch klar. Immerhin atmen wir die Luft.

Architekt

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33

17.11.2014, 17:17

Schön gesagt, dem kann ich mich nahtlos anschließen. :)
Der einfachste Weg eine Kopie zu entfernen ist sie zu löschen.
- Stephan Schmidt -

Schrompf

Alter Hase

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34

17.11.2014, 17:22

Error... lies bitte nochmal dot's Beitrag. Du schiebst schon wieder die Medien und Politiker vor, als ob die die ganzen Wissenschaftlichen Aussagen nur erfunden hätten, um irgendeine Agenda zu verfolgen. Aber (in diesem Fall) ist das nicht so. Die Wissenschaft selbst besagt das. Und die Politiker und Medien wiederholen es nur, leider halt stark dramatisiert, unzulässig vereinfacht und mit eigenen Intentionen vermischt. Aber die Grundaussage bleibt. Du kannst auch an den Medien und Politikern, denen Du nicht traust, vorbeigehen und direkt zu den Quellen gehen. 90% der Leute, die wirklich Ahnung vom Fach haben, denken, dass der menschengemachte Klimawandel existiert und ein Problem wird. Dass irgendwelche Medien und Politiker das auch sagen, macht die Aussage doch nicht falsch.
Häuptling von Dreamworlds. Baut aktuell an nichts konkretem, weil das Vollzeitangestelltenverhältnis ihn fest im Griff hat. Baut daneben nur noch sehr selten an der Open Asset Import Library mit.

dot

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35

17.11.2014, 17:40

wow, mir fehlen echt die Worte...eigentlich hatte ich immer gehofft, dass die breite Bevölkerung das Problem nur wegschiebt, so wie das halt mit Problemen gemacht wird, aber sich dessen zumindest bewusst ist...wow...

90% der Leute, die wirklich Ahnung vom Fach haben, denken, dass der menschengemachte Klimawandel existiert und ein Problem wird.

Etwas genauer: 97.1%...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »dot« (17.11.2014, 17:46)


dot

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36

17.11.2014, 17:57

Jedoch ist diese Panikmache und alles drum herum nicht bewiesen.

Es ist ein wissenschaftliches Faktum, mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Dass CO² oder andere Dinge unseren Planeten so stark beeinflussen ist nicht bewiesen.

Doch, das wissen wir bereits seit 1824, das Jahr in dem Joseph Fourier den Treibhauseffekt entdeckt hat...

Wie bereits erwähnt, geht die Wissenschaft zZ davon aus, dass unser Planet überhaupt gar nicht so schnell auf underen Technologischen Wandel reagieren kann.

Bullshit, wirf einfach mal einen Blick in das in meinem letzten Posting verlinkte Paper.

Von diesem Standpunkt aus, wäre es also nicht möglich, dass wir an dem achso starken Klimawandel schuld sein.

Bullshit, wirf einfach mal einen Blick in das in meinem letzten Posting verlinkte Paper.

Ich will hier keinen Linken-Medienverweigerer raushängen lassen und das bin ich definitv nicht, aber man sollte wohl sehr kritisch mit den Massenmedien und Politikern umgehen.

Den Satz finde ich am schockierendsten; als ob die Medien oder Politik entscheiden könnten, ob der Klimawandel nun real ist oder nicht...

Die Aufgabe der Medien ist es, uns darüber zu informieren und die Aufabe der Poltik ist es, dafür zu sorgen, dass die uns längst bekannten Lösungen in die Tat umgesetzt werden. Und es ist höchste Zeit, dass etwas unternommen wird, der Hut brennt schon seit Jahrzehnten...

Nochmal: Die globale Erwärmung ist ein Faktum und dass wir Menschen zum überwiegenden Teil daran schuld sind auch. Die Meinung irgendwelcher Medien oder Politiker ändert nichts an den Fakten.


Zitat von »Neil deGrasse Tyson«

The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »dot« (17.11.2014, 18:05)


dot

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37

17.11.2014, 18:07

Wunderbar, gut, dass oben zitiertes Paper nichts mit "den Medien" zu tun hat, wobei in genügend "Medien" darüber berichtet wurde...

38

17.11.2014, 18:19

Naja, es gibt aber so ein paar Sachen da ist die Wahrscheinlichkeit einfach extrem hoch.
Vielleicht sind wir auch nur eine computersimulation die sich bewusstsein einbildet. Ist aber halt doch eher unwahrscheinlich.

Kannst dir auch ne Kugel durch den Kopf jagen, kannst du ohne weiteres ueberleben. Aber auch eher etwas das ich trotzdem nicht ausprobieren werde und auch dir von abraten moechte.

...und falls nicht klar: Der Klimawandel ist die Kugel.

Zu den Medien: Natuerlich kannst du denen nicht alles zu 100% glauben aber durch das konsumieren von einer weiten Spanne und ein wenig Medienkompetenz laesst sich schon so ungefaehr erahnen was so los ist.
Wen du natuerlich nur den "Spiegel" oder was auch immer liest ist klar das dein Weltbild wohlmoeglich etwas schief steht.

Zu der Panikmache: Nervt immer ein wenig aber finde ich gar nicht so extrem fuer den Klimawandel. Die im 2 Jahrestakt gepushten Krankheiten finde ich wesentlich krasser. Oder wie Russland uns alle umbringen wird.
Noch schlimmer, das runter spielen: z.b. alles NSA/BND bezogene...

...komme aber etwas vom thema ab hier.

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39

17.11.2014, 18:32


Ich will hier keinen Linken-Medienverweigerer raushängen lassen und das bin ich definitv nicht, aber man sollte wohl sehr kritisch mit den Massenmedien und Politikern umgehen.

Den Satz finde ich am schockierendsten; als ob die Medien oder Politik entscheiden könnten, ob der Klimawandel nun real ist oder nicht...

Die Aufgabe der Medien ist es, uns darüber zu informieren und die Aufabe der Poltik ist es, dafür zu sorgen, dass die uns längst bekannten Lösungen in die Tat umgesetzt werden. Und es ist höchste Zeit, dass etwas unternommen wird, der Hut brennt schon seit Jahrzehnten...

Die Aufgabe der Medien ist es, uns darüber zu informieren... Ja, ist ja nicht so, als würden die auch öfter mal übertreiben und Halb- oder gar Unwahrheiten verbreiten. Für mich klingt das irgendwie so, als wenn du Medien blind vertraust. Das schockiert mich jetzt ein wenig.
Der einfachste Weg eine Kopie zu entfernen ist sie zu löschen.
- Stephan Schmidt -

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40

17.11.2014, 18:56

Ich habe es eben nochmal auf Wikipedia nachgelesen, und finde da wird sehr schön und leicht verständlich erklärt, was ihr anscheinend nicht so recht einsehen wollt:

Zitat


Der Treibhauseffekt kann in folgenden Schritten erklärt werden:

  • Die Sonne strahlt sehr viel Energie in Form von elektromagnetischen Wellen zur Erde. Dadurch wird die Oberfläche der Sonne gekühlt (Strahlungskühlung).
  • Die häufigsten Wellenlängen der Photonen des Sonnenlichtes liegen um 500 nm, das entspricht grünem Licht. Aus diesem Strahlungsmaximum kann man auf die Oberflächentemperatur der Sonne rückschließen: etwa 5600 °C oder 5900 K.
  • In diesem Spektralbereich (sichtbares Licht) absorbieren die Lufthülle der Erde so wie auch die Glasscheiben eines Treibhauses nur wenig Strahlung – man spricht von hoher Transparenz. Die Strahlung kann also fast ungehindert in das Treibhaus.
  • Die Gegenstände im Treibhaus absorbieren die Photonen und erwärmen sich dadurch auf etwa 30 °C oder 303 K.
  • Die erwärmten Gegenstände strahlen ebenfalls elektromagnetische Wellen ab, deren häufigste Wellenlängen aber bei 10000 nm liegen (Infrarotstrahlung). Der Grund für diese Vergrößerung der Wellenlänge heißt Wiensches Verschiebungsgesetz: Wenn die (absolute) Temperatur auf 1/20 sinkt (hier von etwa 6000 K, Sonne, auf etwa 300 K, Erde), steigt die Wellenlänge, bei der die größte Strahlungsintensität auftritt, auf das 20-fache.
  • Für diese „Rückstrahlung“ sind aber Glas und bestimmte Elemente in der Lufthülle der Erde undurchlässig. Die Strahlung wird teilweise absorbiert. Gleichzeitig können die Treibhausgase Wärmestrahlung weit besser abgeben als Stickstoff und Sauerstoff. Sie strahlen die durch Absorption und Konvektion erhaltene Wärmeenergie gleichmäßig in alle Richtungen, also auch zum Boden hin, ab. Der Boden erhält so zusätzliche Wärmestrahlung („Atmosphärische Gegenstrahlung“).


Verkürzt: Sonnenlicht dringt durch die Atmosphäre auf die Erde. Die Sonnenstrahlen werden in Hitze umgewandelt und ändern ihre Wellenlänge. Die neue Wellenlänge wird aber durch die Treibhausgase gefiltert und kann nicht wieder durch die Atmosphäre nach außen dringen. Ergo es wird wärmer


Weiterhin wird CO2 dort neben weiteren als Treibhausgas genannt. Folglich wird es auf der Erde wärmer, je mehr CO2 in die Atmosphäre geblasen wird. Hat jetzt irgendjemand die kausale Kette noch nicht verstanden?

Der tatsächliche messbare Unterschied wird auch benannt:

Zitat

Vergleiche mit den Daten anderer Planeten und (relativ) einfache Berechnungen zeigen, dass es nicht nur hier auf der Erde einen Treibhauseffekt gibt. Aus dem Rückstrahlvermögen der Erde kann man die Gleichgewichtstemperatur berechnen, die bestehen würde, wenn es keine Atmosphäre gäbe: Sie würde in diesem Fall im Mittel −18 °C betragen (siehe auch Beispiele für Strahlungsaustausch). Das ist deutlich weniger als der durch Messungen und Interpolation bestimmte Wert von +14 °C.[1] Der Unterschied ist beim Nachbarplaneten Venus viel gewaltiger: Statt der berechneten 141 °C wurde tatsächlich etwa 440 °C gemessen. In beiden Fällen gibt es eine Ursache: Den Treibhauseffekt.

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