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Schrompf

Alter Hase

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51

01.03.2013, 16:32

Wenn und Ob sind ja wurscht, die Vergangenheit ist gegeben. Nur die Zukunft können wir beeinflussen. Und da finde ich, gab es bereits eine schöne Aussage in diesem Thread: falls ihr Code veröffentlicht, bleibt den GPL-Lizenzen fern. MIT, BSD und Artverwandte sind die wirklich freien Lizenzen.

Und Schritt für Schritt wird die Welt ein etwas besserer Ort für uns Programmierer. Das ist doch was wert.
Häuptling von Dreamworlds. Baut aktuell an nichts konkretem, weil das Vollzeitangestelltenverhältnis ihn fest im Griff hat. Baut daneben nur noch sehr selten an der Open Asset Import Library mit.

primat

Frischling

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52

01.03.2013, 17:03

Ich versteh garnicht warum alle auf diesen Microsoft-Hater eingehen.
Tatsache ist: Ohne Microsoft wären wir bei weitem nicht soweit wie wir gerade sind! Wer weiß ob es dann heute überhaupt Spiele und somit diese Seite geben würde wenn Microsoft kein Windows, DirectX usw. erschaffen hätte.
Das mit dem Monopol ist auch wieder so eine Sache. Jeder Käufer hat den freien willen ob er ein Produkt kauft oder nicht und es kauft nunmal jeder Microsoft Produkte. 95% der PC-Nutzer verwenden ein Windows Betriebssystem. Und warum? Weil es nunmal das "beste" Betriebssystem auf dem Markt ist, erschaffen von Microsoft.
Ich finde diese Diskussion generell unsinnig.


Also das ist auch ziemlich unsinnig. Es gab Spiele schon lange vor Windows. Und es gibt auch Alternativen zu DirectX (OpenGL gibt es viel länger und Microsoft war früher selbst Teil der Organisation, die OpenGL entwickeln). Außerdem gibt's nicht nur auf dem PC Spiele, sondern auch auf Konsolen, Smartphones usw.
Auf der Playstation beispielsweise wird keine MS-Technologie benutzt oder bei Nintendo. Auf dem Smartphone-Markt ist mit Android eine Linux-Distribution Marktführer. Und Smartphones sind aktuell die modernste Spieleplattform. Das hat Microsoft total verschlafen. Es mag sein, dass Microsoft viel für die Verbreitung des PC getan hat, aber ihren Einfluss auf Spiele sollte man nicht überschätzen.

Ob wirklich alle Käufer einen freien Willen haben, bezweifle ich auch. Den meisten ist es schlicht egal, was auf ihrem Rechner läuft, weil sie keine Ahnung haben. Sie nehmen das, was drauf ist. Und das ist eben in 95% der Fälle Windows. Man kann nicht in einen Mediamarkt gehen und sage "Ich hätte gerne diesen Laptop und zwar mit Ubuntu". Die Hardware-Hersteller bekommen die Windows-Lizenzen doch nur so günstig, weil sie versprechen, nur dieses Betriebssystem vorzuinstallieren und nicht die Wahl bieten.

BlueCobold

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53

01.03.2013, 17:19

Auf dem Smartphone-Markt ist mit Android eine Linux-Distribution Marktführer. Und Smartphones sind aktuell die modernste Spieleplattform. Das hat Microsoft total verschlafen.
Was genau hat doch Microsoft mit den Spielen auf Smartphones zu tun und verschlafen? Die verspätete Markteinführung von Windows Mobile? Schlussendlich ist Microsoft kein Spiele-Hersteller.
Mit der X-Box und MoCap hat Microsoft jedenfalls ziemlich gut in's Ziel getroffen.

Dass den meisten das Betriebssystem egal ist, würde ich so nicht unterstützen. Ich hatte Linux, ich habe MacOS, aber ich weiß, wie simpel ein Windows installiert und sofort einsatzfähig ist. Das ist es auch, was mich zurück zu Windows gebracht hat. Ich will es installieren und dann nutzen, nicht dran rum basteln. Das OS soll schließlich nur genau das sein: Die Basis-Plattform für die andere Software, die ich nutze. Damit bin ich sicherlich auch nicht allein.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BlueCobold« (01.03.2013, 17:24)


H5::

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54

01.03.2013, 17:44

Ob wirklich alle Käufer einen freien Willen haben, bezweifle ich auch. Den meisten ist es schlicht egal, was auf ihrem Rechner läuft, weil sie keine Ahnung haben. Sie nehmen das, was drauf ist. Und das ist eben in 95% der Fälle Windows. Man kann nicht in einen Mediamarkt gehen und sage "Ich hätte gerne diesen Laptop und zwar mit Ubuntu". Die Hardware-Hersteller bekommen die Windows-Lizenzen doch nur so günstig, weil sie versprechen, nur dieses Betriebssystem vorzuinstallieren und nicht die Wahl bieten.
Eventuell ist das hier ja sogar mal ein Punkt wo man mal ansetzen sollte. Und mangelnde Aufgeklärtheit ist keine gute Ausrede Verantwortung ab zu treten, genau so wenig wie Gleichgültigkeit. Aber dafür kann Microsoft ja nichts, und was das Ausnutzen angeht in der Hinsicht, sie wären doch Blöd wenn sie es nicht machen würden. Und dafür verhalten sie sich ziemlich Human finde ich.

Und warum Ubuntu? Nicht auch Gentoo, ArchLinux, Sabayon..? Und warum nur Linux? Ich persönlich nutze BSD Unix nebenher, das sollten sie auch anbieten. QNX… (Übrigens Ubuntu ist doch Spyware und sollte nicht mehr empfohlen werden ;). Manche haben echt Talent sich immer wieder in den gleichen Fuß zu schießen.)

Es gibt einfach zu viel, mal davon ab was Hardware angeht ist es auch mal das Eine oder das Andere. Dann würde man sich wieder über die Verteuerung beklagen die die Logistik verursacht. Das man eben nicht sagen kann, Es wird Linux angeboten hat sich Linux selbst durch seine Uneinheitlichkeit zu zu schreiben. Alles hat seine Vor- und Nachteile.

Es ist aber so einfach Unzulänglichkeiten auf andere ab zu wälzen. Windows ist doch durch seine Einheitlichkeit eine gute Basis. Die weitere Freiheit hat jeder Anwender…
Aber die Diskussion gibts zu Hauf im netzt.
:love: := Go;

BlueCobold

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55

01.03.2013, 17:48

"mal davon ab" - kann mich mal jemand aufklären, was die heutige Jugend damit hat? Bei mir heißt das irgendwie doch eigentlich "mal davon abgesehen". Oder nicht?
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xardias

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56

01.03.2013, 17:58

Ich denke das Problem welches auch Ubuntu hat ist, dass sich im heutigen Stand der Industrie kaum ein Betriebssystem entwickeln laesst welches gleichzeitig vollkommen Benutzerfreundlich und voellig frei/open-source ist.
Freiheit bedeutet, dass Nutzer auch die Freiheit haben ihr OS kaputt zu kriegen. Rein Open-Source scheitert allein schon an Flash und erst reicht bei Hardware Treibern wenn man mit den Hardware Herstellern zusammen arbeitet.

Benutzerfreundlich und pur-opensource/frei gleichzeitig ist denke ich kaum moeglich (nicht unmoeglich), das sind zwei Faktoren die man gegeneinander abwaegen muss.

eXpl0it3r

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57

01.03.2013, 18:02

Schau an, schau an jetzt sind wir doch noch auf die konkrete OS Diskussion gekommen. :D

Das ist es auch, was mich zurück zu Windows gebracht hat. Ich will es installieren und dann nutzen, nicht dran rum basteln. Das OS soll schließlich nur genau das sein: Die Basis-Plattform für die andere Software, die ich nutze. Damit bin ich sicherlich auch nicht allein.
Kann ich zu stimmen.
So oft hab ich schon versucht auf Linux umzusteigen, aber dann installiert man es und alles was man sich so etwa gewöhnt ist, funktioniert nicht mehr. Man muss zuerst die passenden Treiber suchen, wenn es die überhaupt gibt, dann passt mein Multi-Monitor Setup hinten und vorne nicht mehr, dann muss ich noch die Laufwerke am richtigen Ort mountain, die Dienste so einrichten wie ich will, etc. etc. Und bei all dem verbringen ich Stunden auf der Suche wie 'das' denn nun genau funktioniert. Klar einiges ist Gewöhnungssache und tritt bei jedem auf, welcher von System A zu B wechselt, aber es gibt so einiges, was mehr Aufwand braucht in einem Linux System, bis es dann passt...
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58

01.03.2013, 18:02

"mal davon ab" - kann mich mal jemand aufklären, was die heutige Jugend damit hat? Bei mir heißt das irgendwie doch eigentlich "mal davon abgesehen". Oder nicht?
Irgendwie finde ich das jetzt echt schmeichelnd ;). Aber warscheinlich weil, Wat Mutt, Dat Mutt. Da Kannsu nix an machen. ;)
:love: := Go;

primat

Frischling

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59

01.03.2013, 18:13

Auf dem Smartphone-Markt ist mit Android eine Linux-Distribution Marktführer. Und Smartphones sind aktuell die modernste Spieleplattform. Das hat Microsoft total verschlafen.
Was genau hat doch Microsoft mit den Spielen auf Smartphones zu tun und verschlafen? Die verspätete Markteinführung von Windows Mobile? Schlussendlich ist Microsoft kein Spiele-Hersteller.
Mit der X-Box und MoCap hat Microsoft jedenfalls ziemlich gut in's Ziel getroffen.


Ich habe auch nicht behauptet, Microsoft wäre ein Spiele-Hersteller. Ich habe nur auf meinen Vorposter geantwortet, der so tat, als hätte Microsoft Computerspiele erfunden.
Verschlafen hat Microsoft den Einstieg in den Smartphone und Tablet Markt. Das hat selbst Bill Gates gerade zugegeben: http://www.heise.de/newsticker/meldung/B…ch-1805971.html


Dass den meisten das Betriebssystem egal ist, würde ich so nicht unterstützen. Ich hatte Linux, ich habe MacOS, aber ich weiß, wie simpel ein Windows installiert und sofort einsatzfähig ist. Das ist es auch, was mich zurück zu Windows gebracht hat. Ich will es installieren und dann nutzen, nicht dran rum basteln. Das OS soll schließlich nur genau das sein: Die Basis-Plattform für die andere Software, die ich nutze. Damit bin ich sicherlich auch nicht allein.


Du bist auch ein Software-Entwickler (wie ich deinem Profil entnehme). Ich denke jeder, der sich mit IT beschäftigt, wird sich schonmal das eine oder andere Betriebssystem angeguckt haben, um über den Tellerrand zu schauen.
Ich redete dagegen von Leuten, die wirklich keine Ahnung haben und zuhause nur eine Maschine stehen haben möchten, mit der sie im Netz surfen, Briefe schreiben und vielleicht Musik hören können. Das eigentliche Betriebssystem ist ihnen vollkommen egal. Hauptsache es funktioniert ohne Scherereien. Ich denke, dass das auch der Grund ist, warum in letzter Zeit viele zu einem Mac greifen.

Zitat


Und warum Ubuntu? Nicht auch Gentoo, ArchLinux, Sabayon..? Und warum nur Linux? Ich persönlich nutze BSD Unix nebenher, das sollten sie auch anbieten. QNX… (Übrigens Ubuntu ist doch Spyware und sollte nicht mehr empfohlen werden ;). Manche haben echt Talent sich immer wieder in den gleichen Fuß zu schießen.)


Meinetwegen auch alles andere. Ubuntu war als Beispiel gemeint ;)

Zitat


Es ist aber so einfach Unzulänglichkeiten auf andere ab zu wälzen.


Es ist auch einfach, den Status quo als ausreichend darzustellen. Veränderungen können so lästig sein.

Zitat


Kann ich zu stimmen.
So oft hab ich schon versucht auf Linux umzusteigen, aber dann installiert man es und alles was man sich so etwa gewöhnt ist, funktioniert nicht mehr. Man muss zuerst die passenden Treiber suchen, wenn es die überhaupt gibt, dann passt mein Multi-Monitor Setup hinten und vorne nicht mehr, dann muss ich noch die Laufwerke am richtigen Ort mountain, die Dienste so einrichten wie ich will, etc. etc. Und bei all dem verbringen ich Stunden auf der Suche wie 'das' denn nun genau funktioniert. Klar einiges ist Gewöhnungssache und tritt bei jedem auf, welcher von System A zu B wechselt, aber es gibt so einiges, was mehr Aufwand braucht in einem Linux System, bis es dann passt...


Ich hatte am Anfang auch Probleme mit Linux. Aber das war vor über 10 Jahren. Da habe ich auch viel ausprobiert und gefrickelt. Aber das ist lange her. Inzwischen könnte ich mir nicht mehr vorstellen, etwas anderes zu benutzen. Es gibt so viele Dinge, an die ich mich gewöhnt habe, die ich nicht mehr missen möchte. Ich denke, umgekehrt ist es genauso. Der Umstieg von Windows auf Linux scheitert IMO meistens an der Gewöhnung. Linux-Distros funktionieren heutzutage Out-Of-The-Box (ausgenommen Spiele, aber da tut sich mit Steam und Unity ja momentan auch etwas).
Dass es in Linux mehr Aufwand braucht als in Windows, um etwas bestimmtes zu machen, glaube ich nicht. Hast du ein Beispiel? Es liegt denke ich, eher an der Einarbeitung.

Btw: Diese Diskussion wurde ja schon oft geführt, und führt meines Wissens nach selten zu einem Ziel. Aber wir können's ja mal versuchen ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »primat« (01.03.2013, 18:24)


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60

01.03.2013, 18:28

Es ist auch einfach, den Status quo als ausreichend darzustellen. Veränderungen können so lästig sein.
Wenn du schon versuchst mich mit meinen Aussagen zu foppen dann bitte ohne dich selbst zu treffen. Oder willst du mir jetzt ernsthaft sagen du siehst eine Anfangsbasis als Veränderungsverhinderung?

Linux hat es geschafft den Begriff an einem Strang ziehen in alle Himmelsrichtungen aus zu dehnen.
:love: := Go;

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