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Zitat von »dot«

Also ich persönlich hab bei Oracle wesentlich mehr politische/ethische/moralische Bedenken...

Ich habe auch nichts positives über Oracle gesagt, nur über Sun.

Zitat von »dot«

Zitat von »primat«

Aber um kurz einige Beispiel zu nennen: MS boykottiert offene Standards, sie halten sich nicht an Standards die sie selbst mitbeschlossen haben (html, odt, ...), benutzen eigene Formate, deren Spezifikation sie nicht oder nicht vollständig freigeben (.doc) [...]

http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML

Was soll mir das sagen? In dem Artikel werden meine Bedenken aufgegriffen:

"The ISO standardization of Office Open XML was controversial and embittered,[18] with much discussion both about the specification and about the standardization process.[19] According to InfoWorld:

OOXML was opposed by many on grounds it was unneeded, as software makers could use OpenDocument Format (ODF), a less complicated office software format that was already an international standard.[18]
— InfoWorld

The same InfoWorld article reported that IBM (which supports the ODF format) threatened to leave standards bodies that it said allow dominant corporations like Microsoft to wield undue influence. The article further says that Microsoft was accused of co-opting the standardization process by leaning on countries to ensure that it got enough votes at the ISO for Office Open XML to pass; although it does not specify exactly who accused Microsoft.[18]

Richard Stallman of the Free Software Foundation has stated that "Microsoft offers a gratis patent license for OOXML on terms which do not allow free implementations."[20]"

Zitat von »dot«

Zitat von »primat«

[...], überziehen Open-Source-Firmen mit Drohungen und Patentklagen und so weiter.

http://www.microsoft.com/openspecificati…es/default.aspx

Zitat von »primat«

Es sollte nicht schwer sein, dazu selbst was im Web zu finden (Stichwort: Halloween-Dokumente).

Dass es mal eine Zeit gab, wo viel und auch nicht unbedingt immer nettes gesagt wurde, ist mir bekannt. Wesentlich interessanter als irgendwelche firmeninternen Dokumente von vor 15 Jahren fände ich allerdings Beispiele (vor allem aktuelle), wo Microsoft tatsächlich auf unfaire bzw. ethisch oder moralisch bedenkliche Art und Weise gegen ein Open Source Projekt vorgegangen wäre, wie du ja vorwirfst...

Aktuell zum Beispiel EFI und SecureBoot. Damit ist es zukünftig beispielsweise nicht mehr möglich auf seiner Hardware zu installieren, was man möchte. Und das trifft natürlich vor allem Linux-Distributionen, die selten vorinstalliert sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Secure_Boot…_EFI_.28UEFI.29

Gott sei Dank gibt's da grad auch politischen Widerstand.

Zitat von »dot«

http://www.pcworld.com/article/203923/mi…pen_source.html
http://www.microsoft.com/en-us/openness/…about/openstory

btw: Microsoft bietet mit CodePlex mittlerweile sogar eine eigene Open Source Hosting Site...

Ok, MS mag Vorteile von Open Source für sich entdeckt haben. Aber CodePlex ist nicht viel mehr als eine Plattform für .Net Projekte. Außerdem ist es kein OpenSource, so wie FSF oder OSI es definieren.

Zitat

Da ist einfach tief verankerter Microsoft-Hass, weil Microsoft ein gigantischer Konzern ist. Rationale Erklärungen lassen sich jedenfalls nicht finden.

Ich bin die ganze Zeit dabei, Argumente zu liefern. Und jetzt werde ich hier einfach als irrationaler Hater abgestempelt?
Du magst meine Argumente ja weniger gewichtig als deine finden. Aber auf so eine Ebene abzudriften, finde ich echt nicht ok.

Zitat von »BlueCobold«

Meine und Deine Argumente?
Weder habe ich Argumente angeführt, noch hast Du bis dahin welche geliefert, ohne sie zu untermauern.
Wer jedenfalls einen ganzen Konzern als *evil* abstempelt, der wird von mir, so Leid es mir tut, als irrationaler Hater abgestempelt. Kein Konzern ist nur evil und kein Konzern ist nur gut. Genauso verhält es sich mit C# und Java. Da zu argumentieren Java sei besser, weil Microsoft so böse ist, ist ziemlich blauäugiger Unfug, wenn Oracle selbst ja wohl kein Stück anders ist. Wenn Dich .Net stört, dann nimm halt Mono. Das hat mit Microsoft dann nichts zu tun.

Ok, vielleicht habe ich in C# zu viel MS reininterpretiert. Die Sprache kann da natürlich nichts für. Es ist einfach eine Assoziation, die ich gemacht habe: C# = .Net = Microsoft. Und weil ich Microsoft nicht mag, halte ich mich von der Sprache fern. Aber gut, ihr habt Recht: Man kann ja auch Mono nehmen und dann ist alles gut.

Aber danach ging es in den Nachfragen nur noch darum, warum ich Microsoft nicht mag. Und dafür habe ich Argumente genannt. Ich habe diese Firma nicht einfach als evil abgestempelt, sondern aus den Erfahrungen der letzten 20 Jahren zitiert (Browser-Krieg, Halloween-Dokumente, OOXML-Standardisierung, Software-Patente, Secure Boot, ...). Ich habe einfach fast nur schlechte Erfahrungen mit Microsoft gemacht.
Natürlich ist keine Firma nur gut oder nur böse. Auch Microsoft hat ein paar gute Dinge getan (mir fällt grad nichts ein, aber es gibt bestimmt was...), doch für mich überwiegen die schlechten. Da gibt es große Konzerne mit einer besseren Bilanz.

Ok, ich hab's kapiert: Microsoft ist die tollste Firma der Welt