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Das ist der Grund warum ich gar nicht mehr in die Projektvorstellungen schaue.

Die meisten vorgestellten Projekte haben voellig ueberhoehte Ziele und falsche Vorstellungen davon wie so ein Projekt funktioniert. Und es gibt nichts was man dazu sagen kann was das aendern wird. Ich denke das ist eine Erfahrung die muss jeder selbst machen. Ich will nicht darueber urteilen, immerhin habe ich die selben Fehler ebenfalls gemacht. Vermutlich hat jeder von uns diese Fehler selbst gemacht.

Die Threads zu diesen Themen laufen eigentlich immer gleich ab, und im Endeffekt geht es nur darum den Threadersteller zu zeigen wie "dumm" es ist solche Vorstellungen zu haben, verschleiert als mehr oder weniger "hilfreiche" Ratschlaege. Manchmal artet es etwas mehr aus, manchmal bleibt es bei 3, 4 Beitraegen. Aber das Resultat ist immer das selbe: "Mir egal was ihr denkt, ich probiere es trotzdem!".

Ehrlich gesagt weiss ich nicht wie man sinnvoll damit umgehen kann. Ich denke jeder der diese Erfahrung machen moechte, sollte sie machen und daraus lernen. Was man hier im Forum dazu sagen sollte weiss ich nicht. Ein Vorschlag waere es gewisse Anforderungen an Projektvorstellungen zu stellen und unpassende Themen mit einem Verweis auf einen Wikiartikel zu schliessen.

Was Themen allgemein in diesem Forum angeht muss ich sagen, dass ich mittlerweile QnA Seiten wie Stack Overflow bevorzuge. Die meisten nutzen das Forum um Fragen zu stellen, doch ein Forum ist ein Diskussionsmedium. Und zu jeder gestellten Frage wird hier auch intensiv diskutiert, selbst wenn eine Antwort bereits gefunden wurde. Daher ist ein QnA Konzept denke ich sinnvoller wenn man klare Antworten sucht. Dort muss man sich nicht durch ellenlange Grundsatzdiskussionen wuehlen wenn man seine Antwort sucht.

Und bei all der Diskussion über Umgangsforen kommt dann ein Diskussionsteilnehmer wie der hier. Niemand war unhöflich, niemand war garstig, aber es ist ja soooo einfach, den Antwortenden was zu unterstellen, wenn man mit den aufgezeigten Problemen nicht umgehen kann. Armselig, dreist, unverschämt.

Ich finde, wir sollten bei aller berechtigten Höflichkeit auch beachten, dass es eine Menge Neulinge gibt und weiter geben wird, die UNFÄHIG sind. Nicht unfähig für ihre Aufgabe vielleicht, aber unfähig zur Diskussion, unfähig zur Aufnahme neuer Fakten, unfähig zum Lernen anhand von nicht ganz exakten Anleitungen. Meiner Meinung nach sind das ebenso wichtige Fähigkeiten für Entwickler wie das eigentliche Handwerk, daher behaupte ich einfach mal: es ist gut, dass Menschen dieser Art nicht mehr wiederkommen. Wir sind hier nicht die Seelsorge, die alle mit Freuden aufnimmt.

Schrompf, leider ist aus Deinem Link nicht ersichtlich, wen Du eigentlich gemeint hast. Ich kann's mir denken, aber ich würde es gern doch konkret wissen.

Dein letzter Absatz macht mich etwas stutzig. Ich stimme dem zu, hätte aber solch eine Meinung nie von Dir erwartet

Ich meinte im Link den Diskussionsgründer. Sorry, das war nicht eindeutig.

Hi Leute,
ich wollte mich mal ganz offiziell für meinen Post gestern in dem neuen Projektthread (PC-Sim) entschuldigen. Ich hatte zuvor ein super Wochenende privat und einen super Montag geschäftlich und bin schon von Natur aus ein sehr sarkastischer/ironischer Mensch und das ist durch die eben beschriebene Stimmung ein wenig über die Schmerzgrenze gestiegen. Es war auch keinesfalls meine Intention, den Threadersteller vor den Kopf zu stoßen, ich habe lediglich in meinem Überschwang zum falschen Stilmittel gegriffen und die Kritik besser neutral formuliert oder in Fragen verpackt, statt so. Ich hatte mich selbst nach den ersten beiden Reaktionen bereits gefragt, warum ich das gemacht habe... zum Editieren war es aber aufgrund eines Zitats bereits zu spät.

Inhaltlich vertrete ich meinen Post dennoch. Die Projektvorstellung war durchweg mangelhaft und dem Threadersteller die Faulheit, bzw. das Meiden, mehr zu tun als nur unbedingt nötig, deutlich anzusehen. Normal reagiere ich auf solche Dinge ja auch gar nicht, wie ihr an den zahlreichen anderen mangelhaften Projektvorstellungs-Threads seht, aber diese war schon fast provokativ.

Dass kritische Posts in der Menge nicht mehr gewünscht sind, habe ich nicht mitbekommen, da ich Off-Topic Bereiche in Foren normal grundsätzlich nicht lese (da sind normalerweise eh nur Spamspiele drin) und daher diese Diskussion daher nicht mitbekommen habe.

In diesem Sinne nochmal sorry an Rizor, ich gelobe Besserung.

Beste Grüße

Ich möchte dieses Thema noch einmal hervorholen, um ein paar Punkte anzusprechen: Immer noch werden bei Projektvorstellungen (fast) nur negative Dinge geschrieben. Man wird in diesem Forum immer als Anfänger eingestuft, wenn der andere etwas besser weiß, als man selbst und wird meistens mit dem Satz "Du weißt nicht was du tust! Lerne die Grundlagen" abgespeist. Desweiteren sind in diesem Forum unglaublich unkonstruktive Kontroversen, in denen sich die Beteiligten sehr unangemessen artikulieren. Meinungen werden von vielen Forennutzern nicht angenommen. Man kann fast sagen, jeder hier ist ein Dickkopf, der nur sein Meinung verbreitet sehen will. So ist aber kein Forum zu führen. Ich bin zwar kein Moderator, der die Leute zurechtweisen darf / kann (ich mache das so gut wie nie), aber das sind Punkte die mir und offensichtlich auch anderen auf die Nerven gehen. Es ist regelrecht unmöglich eine Antwort auf ein Thema zu geben, ohne _direkt_ kritisiert zu werden. Ich habe absolut nichts gegen Kritik. Aber Kritik wie "Das ist Mist! Meins ist besser." oder gar "Ich mag's nicht" mit dem Ziel, den anderen runter zu machen, sind einfach unnötig. Ich kann keinem hier verbieten, so zu schreiben, wie er das will. Aber ich würde mich freuen, wenn der Umgang hier sehr viel gelassener wird.

Hier ein paar Beispieltexte von Benutzern diese Forums (kein direkter Angriff)

Zitat

alter. was für drogen zieht man sich rein wenn [...]

Ich glaube da sind vorallem Alkohol, Tabak und Kokain (bei den reicheren) beliebt. Ich denke auch, dass viele Cannabiskonsumenten, die nicht verstehen wie sie sich mit einer Stimme für die CDU selbst schaden, dabei. Ja, auch BILD-Leser kiffen vermutlich.
Achja, nicht zu vergessen ist Crystal Meth, das zieht sich durch alle Bevölkerungsschichten, allerdings mit wesentlich fataleren Folgen als Cannabis oder sogar Alkohol und Tabak.

Ich meine, wenn du dich schon fragst, wie du den richtig normieren sollst, zeigt das, dass du nicht weißt, wie du damit rechnen sollst, denn sonst wüsstest du ja warum du normieren musst und damit auch wie.

Ich frage mich ein bisschen, ob du weiß was du tust, oder ob du dir einfach in den Kopf gesetzt hast[...]

Diese Zitate sind durcheinander, um sie möglichst nicht so schnell dem Autor zuordnen zu können.

Wie man sehr deutlich erkennt, ist der Ausdruck mancher User wirklich erschreckend. Oder aber sie meinen nur sie sind im Recht, und wissen genau, was du vorhast. An der Stelle darf ich die Benutzer loben, die Anfängern immer wieder mit dem Satz begrüßen "Was genau möchtest du tun?". Das sieht man sehr selten von den Meisten hier, da sie sich nicht damit auseinandersetzen, sondern nur ihre Idee durchbringen wollen.

Das war meine Meinung zu dem Thema. Wenn sich ein User angegriffen fühlt, möge er mir das per PN mitteilen.

Ich bin mir nicht sicher ob du jetzt Mods meinst, die solche Antworten geben oder normale Benutzer. Wenn ich das richtig im Kopf sind die Mods hier meistens sehr freundlich.

Dass andere Nutzer das nicht aus dem Runder laufen lassen sorgen wir Mods ja eben dafür. Allerdings können wir auch nicht einen Nutzer gleich sperren, wenn er mal ein wenig arger antwortet, aber wenn es jemand übertreibt und nie sinnvolles postet wird er darauf aufmerksam gemacht (sogar von normalen Nutzern).

Projektvorstellungsthreads laufen in der Tat meist nicht ideal ab.

Wenn du gute Ideen hast, wie wir das ganze verbessern können: Her damit.

Generell das Antworten auf Projektvorstellungen deaktivieren. Bei einer Projektvorstellung gibt es nichts zu diskutieren und wenn Infos fehlen kann man demjenigen auch einfach eine PN schreiben, wenn man wirklich daran interessiert ist.

Das wäre ein Vorschlag.
Ich kenne ein anderes Forum, wo das ähnlich gehandhabt wird.

Entweder brauchen wir dann ein separates Forum, wo wirklich nur Stellenangebote eingestellt werden, oder ein Moderator schließt jedes Topic per Hand.

Bei richtigen Projektvorstellungen, bei denen es auch was zu zeigen gibt, ist Feedback ja schließlich erwünscht.