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babelfish

Alter Hase

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1

19.11.2010, 10:57

Ideen / Konzepte aus anderen Spielen

Diese Frage bezieht sich mehr auf das rechtliche als sonst was.

Wie weit kann man mit dem Ideenklau aus anderen Spielen gehen?
Was für bewährte Konzepte kann man in sein eigenes Spiel übernehmen, ohne sie gross anzupassen?
Ist Ideenklau aus kommerziellen Produkten strafbar?
Ab wann ist eine Idee / ein Konzept "geschützt"?
Hängt das irgendwie mit Patenten zusammen, und wie kann man sich die geschützen Konzepte ansehen?
...

Ich weiss die Fragen sind ziemlich offen gestellt, schreibt einfach was ihr wisst - kommt sicher was interessantes dabei raus :D
Artikellinks, etc. sind natürlich gerne gesehen!

Danke :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »babelfish« (19.11.2010, 11:04)


Sylence

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2

19.11.2010, 14:18

Ideen sind nichts wert und lassen sich (meistens) auch nicht patentieren. Lediglich die Umsetzung einer Idee.

Ist auch gang und gebe. Siehe zum Beispiel Betriebssysteme (bzw. deren Benutzeroberflächen) jeder da klaut da Ideen von jedem.

babelfish

Alter Hase

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3

19.11.2010, 14:57

Ich hab mir mal was rausgesucht xD

http://v3.espacenet.com/publicationDetai…080038113A&KC=A
Abgesehen davon dass die klassifizierung als MMORPG vollkommen falsch ist (oder macht das gerade was aus?), dürfte ich jetzt kein Minispiel entwickeln indem der schnellere Tipper gewinnt?

[Edit] Gilt das jetzt nur in Südkorea (Was macht das in einer europäischen Patentverwaltung??)?
Ihr seht, ich bin verwirrt :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »babelfish« (19.11.2010, 15:03)


NachoMan

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4

19.11.2010, 15:07

vergleiche mal runes of magic und WoW. da wurden ideen ohne ende geklaut(also runes of magic bei WoW) und denen passiert nichts. solang du keinen code, keine modelle oder texturen von anderen spielen benutzt dürfte dir nichts passieren. angaben natürlich ohne gewähr.
"Der erste Trunk aus dem Becher der Erkenntnis macht einem zum Atheist, doch auf dem Grund des Bechers wartet Gott." - Werner Heisenberg
Biete Privatunterricht in Berlin und Online.
Kommt jemand mit Nach oMan?

babelfish

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5

19.11.2010, 15:14

Ich hab letztens RoM angeschaut, war eigentlich auch ein Grund für diesen Thread ^^

In dem Konzept an dem ich gerade sitze ist auch vieles aus anderen Games übernommen, ich möchte einfach gerne die Grenzen kennen. (Ja, es ist ein MO und nein, ich werde euch nicht damit belästigen bis was vorzeigbares da ist :P )

Viktor

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6

19.11.2010, 16:09

Es kommt bei dem ganzen Thema denke ich auf mehrere Aspekte an:

-> in welchem Umfang und wie Detailliert werden die Ideen übernommen (Patente auf Ideen gibt es soweit mir bekannt nur ab einer bestimmten Detailtiefe/Abstraktionsebene: Es gibt z.B. kein Patent auf Brot aber vll. auf eine ganz bestimmte Brot(mehl)mischung)
-> wer übernimmt die Ideen (Problem mit Urheber, Patentverkauf(?): darf jemand, der sein Patent verkauft, dennoch als Urheber dessen dieses "verwenden")
-> wozu wird die Idee gebraucht (backst du Zuhause deine Brötchen oder vertreibst du diese kommerziell im großen Umfang)
-> wie wird die Idee übernommen: 1:1 oder nur in Bruchstücken
etc

Es kommt eben darauf an; in der Spieleentwicklung glaube ich kaum, dass du da groß auf Schwierigkeiten stoßen wirst, solange du nicht planst, Elemente 1:1 zu übernehmen (z.B. würde ich hier auch das Fortführen eines Spiels kritisch sehen, da sehr wahrscheinlich mögliche Charaktere übernommen werden - z.B. bei einem RPG; wenn du nun hingegen Worms auf Cows machst, wird dir da wohl kaum einer was dazwischensagen, es sei denn z.B. das ganze Waffenset wurde von Mingun bis Heiligebombe übernommen). Ideenklau ist ja sonst eh an der Tagesordnung und zunächst ist erstmal davon auszugehen, dass dein Ideenklau nicht so einen immensen Schaden verursacht, als dass dieser wen interessiert. Anders schaut es da z.B. in der Medizin aus, wo dann gleich mal ein paar Mrd. den Unterschied ausmachen.

Fred

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7

19.11.2010, 16:16

Probleme dürfstest du wohl bekommen, wenn du Namen etc. einfach 1:1 übernimmst. Denn diese sind meistens geschützt. Ansonsten kannst du denke ich aber machen, was du willst. Denn selbst, wenn du die Story 1:1 übernehmen würdest, die Namen aber änderst, so ähnelt sich das ganze zwar, aber ist eben nicht mehr dasselbe(vor allem, da bei Spielen(wie auch bei Filmen) die Story oftmals sehr austauschbar wirkt: Du bist xy und momentan in abc, töte alle Feinde... ;))
Auch beim Spielkonzept dürfte man ziemlich freie Hand haben, zu kopieren wie man will. Denn letztlich kann dir niemand einen Vorwurf machen, wenn dein Spiel funktioniert, wie ein anderes.
Mit Patenten hat es egtl. nichts zu tun. Zumindest habe ich noch nicht gehört, dass eine Spielidee patentiert worden wäre. Patente sind ohnehin sehr heikle Sachen. Man muss bei einem Patent ja nur eine Kleinigkeit ändern und schon ist es wieder etwas anderes. Ein ganzes Spielkonzept zu patentieren, ist also unmöglich und auch unsinnig.

Ich denke also, dass alles außer Namen ohne Probleme kopiert werden darf.

Ein Spiel macht es eben vor und andere machen es nach - so ist das bei Spielen und das ist auch gut so.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fred« (20.11.2010, 11:47)


8

19.11.2010, 19:36

Patentrecht ist insgesamt recht kompliziert. Leider kenn ich auch grad keine gute Informationsseite und schreib gerade nur angelesenes Wissen auf, für das ich keine Quelle angeben kann. Daher auch mit ein bisschen vorsicht zu genießen.

Naja... ich denke für Spiele ist Copyright insgesamt interessanter als Patentrecht. Copyright gibts auf kreative Werke und muss auch in keinster Weise beantragt werden. Man muss nur hinterherhängen, was den Ideendiebstahl betrifft. Aber die Regelungen unterscheiden sich (wie üblich) von Land zu Land. In Amerika muss z.B. jeder Fall von Urheberechtsverletzung verfolgt werden, sonst tritt man automatisch seine Ansprüche ab. In Deutschland ist das weit weniger Streng.


-> in welchem Umfang und wie Detailliert werden die Ideen übernommen (Patente auf Ideen gibt es soweit mir bekannt nur ab einer bestimmten Detailtiefe/Abstraktionsebene: Es gibt z.B. kein Patent auf Brot aber vll. auf eine ganz bestimmte Brot(mehl)mischung)

Brot und Geschichten sind 2 grundsätzlich verschiedene Dinge. Auf einen Roman erhälst du sofort dein Urheberrecht. Auf einen Teig nicht.


-> wer übernimmt die Ideen (Problem mit Urheber, Patentverkauf(?): darf jemand, der sein Patent verkauft, dennoch als Urheber dessen dieses "verwenden")

Jemand, der das Patent für eine Erfindung hat, darf diese nach seinen Bedingungen weitergeben. Solche Patentverkäufe werden daher meist mit ziemlich genauen Klausen in Verträgen festgehalten. Wenn vertraglich ausgeschlossen wird, dass der ursprüngliche Erfinder sein Patent benutzen oder anderen weitergeben darf, ist das so. Ansonsten nicht. (Soweit ich weiß wird auch nicht das Patent an sich verkauft, sondern nur das Nutzungsrecht... aber darauf würd ich mich noch weniger festnageln als auf den Rest)

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Alter Hase

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9

19.11.2010, 20:00

wegen dem "konzept"... ich würd bei Algo's aufpassen die können durchaus patentiert sein^^
falls ichs i-wo vergessen hab:

mfg
Task-Manager

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Viktor

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10

19.11.2010, 20:04

Es geht hier denke ich auch nicht primär um die Geschichte, sondern um gewisse Techniken/Systeme...und da sind wir mit dem Pseudocodeteig gar nicht mehr so weit von entfernt.
Mit den vertraglichen Regelungen wäre ich ebenfalls vorsichtig, denn es gäbe sicher keine Anwälte für Vertragsrecht, die sich die Köpfe einschlagen, wenn immer alles so genau geregelt wäre...(im Idealfall sollte es das nat. aber da gibt es dann auch immer wieder Fälle, wo das einfach Auslegungssache ist).

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