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MCP

Alter Hase

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11

01.09.2010, 16:33

Zitat von »Sylence«

Naja dann gehen die Erfahrungen eben auseinander... meine Erfahrung zeigt mir, dass unterschiede von <100ms (ob jetzt Ping oder Reaktionszeit vom Monitor oder sonst was) nur Placebo sind...
Nun, Erfahrungen können Unterschiedlich sein. Wenn man aber selbst den Unterschied nicht merkt und deswegen anderen Placebo Effekte zu unterstellen finde ich aber schon sehr anmaßend. Fällt es so schwer zu sagen, dass man es nicht merkt und es doch sein kann, dass andere etwas merken?

Task-Manager

Alter Hase

Beiträge: 1 087

Wohnort: am PC

Beruf: Student

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12

01.09.2010, 16:35

Fernseher mit größerer Auflösung gabs mal vor langer Zeit bei Dell nen 32"er mit 2k+ Auflösung finde es jetzt aber nicht mehr. War aber auf jedenfall vor dieser 1080p Zeit, jetzt ist alles auf FullHD standarisiert oÔ
falls ichs i-wo vergessen hab:

mfg
Task-Manager

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Sylence

Community-Fossil

Beiträge: 1 663

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13

01.09.2010, 16:53

Zitat von »MCP«

Zitat von »Sylence«

Naja dann gehen die Erfahrungen eben auseinander... meine Erfahrung zeigt mir, dass unterschiede von <100ms (ob jetzt Ping oder Reaktionszeit vom Monitor oder sonst was) nur Placebo sind...
Nun, Erfahrungen können Unterschiedlich sein. Wenn man aber selbst den Unterschied nicht merkt und deswegen anderen Placebo Effekte zu unterstellen finde ich aber schon sehr anmaßend. Fällt es so schwer zu sagen, dass man es nicht merkt und es doch sein kann, dass andere etwas merken?


So war das gar nicht gemeint.
Wenn ich mir meinen Ping angucke und sehe, dass er hoch ist, spiele ich schlechter, als wenn ich nicht sehe das er hoch ist. Das meine ich mit Placebo. Wenn ich weiß, dass mein Ping höher / meine FPS niedriger sind, dann fühlt es sich für mich auch entsprechend an. Wenn ich allerdings erst später mal die Werte sehe, dann seh ich ja, dass sie keine Auswirkungen gehabt haben.

Das hat auch nichts mit anmaßend sein zu tun. Anders herum gesehen: Findest du es nicht sehr anmaßend zu sagen, dass der Placebo in diesem Fall nicht da ist und du selber nicht merkst das du ein Opfer des Effekts bist? Du siehst es ist einfach Ansichtssache. Dafür sind Erfahrungen ja da: Jeder kann/muss/sollte sie selber machen.

Lassen wir das einfach.

Luinechor

Alter Hase

Beiträge: 994

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14

01.09.2010, 17:33

Zitat von »Sylence«


40" bei 1080p grobkörnig? Also ich hab nen 42er zu Hause stehen... 1080p Material, bzw. auch schon 720p Material ist alles andere als grobkörnig !?
Was willst du denn für Auflösungen haben?
Ich kenne keinen (ihr dürft mich gern korrigieren) TV in der größenordnung, der mehr als 1080p darstellt...


Für einen TV ist das ja auch ganz in Ordnung, weil man in der Regel (wie schon erwähnt) weiter weg sitzt. Wenn ich mir aber überlege, dass mein 24" bereits 1920x1200 - und man bei 27" in der Regel (oder 30/32") 2560x1660 - hat, dann würd' ich es nicht empfehlen einen TV zu nutzen, als wäre er eben ein 'Computermonitor'. Der TE sagt zwar, er will ihn zum Zocken, aber ich kenn viele, die nutzen den dann eben auch einfach als normalen Monitor - und 40" (oder mehr) quasi vorm Gesicht mit 1920x1080 stell' ich mir dann eher unschön vor (Pixelabstand etc).

Wobei es natürlich auch sein kann, dass er den TV mit seiner Konsole nutzt, dann passt das schon.

KeksX

Community-Fossil

Beiträge: 2 107

Beruf: Game Designer

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15

01.09.2010, 22:52

Zitat von »Luinechor«

quasi vorm Gesicht mit 1920x1080 stell' ich mir dann eher unschön vor (Pixelabstand etc).

Hab ich hier stehn - ist einfach nur geil beim Zocken. Pixelabstand und alles andere ist völlig okay, wie bei jedem anderem Widescreen auch.

Musste bis jetzt nur einmal einen toten Pixel massieren, aber das war kein Ding.
WIP Website: kevinheese.de

NachoMan

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Wohnort: Berlin

Beruf: (Nachhilfe)Lehrer (Mathematik, C++, Java, C#)

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16

01.09.2010, 23:12

hab auch einen 24" mit fullhd 80-100cm vor meinem gesicht. ich finds toll.

zur reaktionszeit:so wie ihr euch das vorstellt müsste der spieler das signal im selben augenblick bekommen wie der monitor(parallel) in wirklichkeits passiert es aber nacheinander.
das wird addiert -> 200ms oder weniger reaktionszeit(bei einem guten spieler) und ein monitor mit 40ms reaktionszeit sind schonmal 240ms. wenn jemand einen monitor mit nur 5ms reaktionszeit hat sieht er dich eben 35ms früher, das kann schon ne menge bedeuten.
der ping hat wenig mit der reaktion zutun. es wird ja sowieso extrapoliert. das problem beim hohen ping ist eher die hitboxverschiebung.
"Der erste Trunk aus dem Becher der Erkenntnis macht einem zum Atheist, doch auf dem Grund des Bechers wartet Gott." - Werner Heisenberg
Biete Privatunterricht in Berlin und Online.
Kommt jemand mit Nach oMan?

Memnarch

Treue Seele

  • »Memnarch« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 92

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17

02.09.2010, 17:09

Verzeiht mir,
Da habe ich existenziel wichtige informationen doch einfach die Toilette runtergespühlt^^.

Sicherlich wird der TV für meine Konsole und zum angucken von Filmen verwendet.
Dabei hab ich natürlich auch nen gewissen abstand ;).

Für meinen PC reicht mir mein 22Zoll 16:10 Monitor mit 1680*1050.

@irgendwo weiter oben:

Genau das meinte ich.
Wenn mein Game schon 100ms verzögerung hat, und der TV es nochmal um 40ms später ausgibt, habe ich eine gesamtverzögerung von 140ms.

Während Shooter in der Regel bis 130ms spielbar bleiben, merke ich so um 100ms die schussverzögerungen, wenn der schusseffekt erst nach dem ServerOK erfolgt und nicht async passiert.

Jenachdem welches spiel man hat, erfolgen einige Aktionen ja erst, wenn das OK vom server angekommen ist. (Messern ist in einigen Spielen totaler mist wenn der ping zu hoch ist...die flaschen von Badcompany2 hatten sogar nen serverfehler weswegen man ne zeitlang sogut wie GAR NICHt in den rücken messern konnte XD..äh aber das wird zu offtopic^^).

Naja, bin mal gespannt wie es sich in der Praxis herausstellt.
Soweit ich das in erfahrung bringen konnte, wird dieser (zu röhrenmonitoren vergleichbar) hohe Lag durch die wie bereits erwähnten postprocessing effekte der TVs erreicht. Gibt wohl auch nen Gamemodus der den ganzen Kram abschaltet um nen niedrigeren Lag zu erzeugen.

Letztlich wird sich das ganze wohl erst in der praxis zeigen.
Vielen dank für diese rege unterhaltung :)

MFG
Memnarch
Meine Website mit Updates/News zu Aktuellen Projekten:SpareTime-Development

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