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Hallo

Nennt er Beweise? Er vermutet permanent und seine Grundeinstellung, dass alles immer anders ist, als wir uns das bisher erklären, kommt bei jeder seiner Ideen so deutlich zum Vorschein, dass weh tut. Er versucht gar nicht zu akzeptieren, dass die Welt manchmal einfach ist, sondern konstruiert immer wieder völlig abwegige Konstrukte. Das ist halt fast immer falsch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ockhams_Rasiermesser

Der hat schon tausende von Aussage gemacht, die einfach falsch sind und irgendwann ist dann halt meine Geduld erschöpft. Schaut euch zum Beispiel mal den zweiten Link von mir an. Das ist typisch für die Masche: Da wird behauptet Städten liegen alle auf einem Kreisbogen um einen imaginären Kreismittelpunkt. Als Beweis dient eine Karte mit einem hohen Maßstab. da sieht das natürlich so aus. Die Menschen nicken mit den Köpfen und sind erstaunt. Wenn man sich mal die Mühe macht und den Maßstab verkleinert, wird klar, was passiert: Die Städte liegen überhaupt nicht auf einem Kreis, sondern haben eine Abweichung. Das ist das Prinzip. Steck einen Zirkel in eine Deutschlandkarte und zieh einen Kreis: Der gleiche Effekt. Es gibt eine Seite, deren Link ich leider nicht mehr habe, da gibt man sein Geburtstag und Größe ein (oder ähnliches) und bekommt dann ausgerechnet, wie oft da Pi reinpasst, oder das das addiert, genau ein 1000000 des Erdumfangs ist, oder ähnliches Mist. Das ist alles nur Kohlemacherei.
Ich finde es einfach schade, dass es immer noch Menschen gibt, die solchen Scharlatanen auf den Leim...

chrische

Hallo

Zitat von »"Xibus"«

Ich möchte hier ne ernsthafte Diskussion über den Film und der darin enthaltenen Dinge führen. Wenn du ihn nicht gesehen hast und meinst alles verallgemeinern zu müssen, dann hat das gar nichts damit zu tun, dass ich hier nur Leute schreiben lasse die ich sympatisch finde. Ich habe nie gesagt, dass ich negative Meinungen, Gegenbeweise etc. nicht akzeptiere, aber sie sollten schon konkret und differenziert sein.

Der Film ist 1,5 Stunden lang und das tue ich mir auf keinen Fall an. Meine Meinung zu Leuten wie Däniken sage ich trotzdem. Der Typ ist so vorbelastet, dass es einfach weh tut.

chrische

Ich finde die Theorien interessant, aber teilweise weit hergeholt. Man kann sich solche Videos schön ansehen, aber sollte nicht alles glauben, was der von Däniken da als Fakten präsentiert. Trotzdem finde ich die Rätsel an sich hochinteressant. Für die meisten oder alle davon gibt es aber sicherlich eine Erklärung, die ohne Außerirdische auskommt.

Hallo

Klar als Unterhaltung, so wie der Film 2012 sicher lustig, aber Typ meint das ernst und ist kein Regisseur. Leider...

chrische

Wenn 99% der Menschen an einen Gott glauben, obwohl ihn noch keiner gesehen hat und sich nur auf eine von Menschen geschriebene und erstellte Bibel oder einfach nur Mundüblieferungen vertrauen, dann finde ich es fast schon etwas merkwürdig, warum Theorien, die mit Fakten auf den Tisch gelegt werden, so leicht als Humbug abgetan werden sollten. Man muß aber vorsichtig sein, dem auch blind zu glauben, weil evtl. einige Dinge falsch interpretiert wurden und sich damit ein scheinbar unerklärliches Phänomen präsentiert, hinter dem eine lächerliche Lapalie stecken könnte. Wie ein Medizinmann mit einem Kochtopf auf dem Kopf.

Wenn ich eines bei der Beobachtung von diversen Wissenschaften gelernt habe, ist es folgendes: Man sollte ruhig neugierig und offen für alles noch so Abstruse sein, aber nicht von vornherein etwas als unumstösslich wahr halten - selbst bei beweisbarer Richtigkeit. Viele Dinge, die als wissenschaftlich felsenfest geglaubt wurden, sind schon mehrfach auf den Prüfstand gestellt wurden - selbst Einstein: Der Ferfechter der Quantentheorie, auf der die heutige Chemie, Physik und Nanotechnologie basieren.

Hallo

Welche Fakten meinst du genau? Dass Theorien auf den Prüfstein gestellt werden, ist ein normaler und sehr lobenswerter Prozess innerhalb der Wissenschaft, aber was hat das mit Däniken zu tun? Und ich verstehe auch nicht, was du mit Einstein meinst, der Satz scheint mir nicht ganz logisch zu sein.

chrische

Ich habe jetzt erst die ersten 30 Minuten gesehen und muss sagen, so langsam wird es lächerlich.
Seine Argumentation mit dem harten Gestein, das nur mit einem Diamantbohrer bearbeitet werden kann hat ja zumindest noch ein bisschen was schlüssiges, aber jetzt fängt er an über irgendwelche Statuen zu reden, aus denen man irgendetwas schließen kann.
Auf Steinplatten sind Figuren, die vom Himmel herabkommen? Man glaubt es kaum. Das kann nur ein Außerirdischer sein....
Die Griechen glaubten ihre Götter auf dem Olymp über der Erde. Ja wie soll ein Gott sonst zu den Menschen herabkommen, wenn nicht hinunterschwebend, der Erde zugewandt? Also wenn die Figur eine Gottheit darstellen soll, dann ist es nicht abwegig, dass diese von oben herab kommt und muss nicht heißen, dass es mal einen Außerirdischen gegeben hat.
Wie kommt eine Steinplatte unter einen Mayatempel? Meiner Meinung nach war dieser Tempel einfach so angelegt, dass man da unten runter konnte. Vielleicht ein Grabmal oder was auch immer.
Und diese Motorradpose? Meiner Meinung nach ist das ein Zeichen für seine Unwissenheit. Er hat keine Ahnung über antike Kulturen und versucht deren Abbildungen in heutige rationale Vorstellungen zu zwängen und da ist es völlig logisch, dass man zu dem Schluss kommt: Motorrad gab es damals noch nicht, also ist das nicht von dieser Welt.
Also ich halte ihn für einen ziemlichen Spinner, aber ich werde mir das Video noch fertig ansehen, weil ich es interessant finde, ob er nicht auch mal irgendwas sinnvolles vozubringen hat.

Und zum Anfang des Videos: Es ist eben nicht so, wie er behauptet: Technischer Fortschritt ist menschlich und es ist absolut unmöglich, dass es Technologien gibt, die besser sind, obwohl sie früher entwickelt wurden.
Was haben denn die Griechen so gemacht? Sie haben Theater in einer Perfektion gebaut, wie sie lange Zeit nie wieder erreicht werden konnte. Sie haben einfach perfekt berechnet, wie sich der Schall in einem Theater ausbreitet und somit so ein Theater gebaut. Außerdem haben sie Sonnenfinsternisse berechnen können und wussten, dass die Erde eine Kugel ist.
Alles Informationen, die im Laufe der Zeit verloren gegangen sind und erst später wieder entdeckt wurden.
Und warum? Weil die Römer eben ein "Kriegsvolk" waren. Sie haben Archimedes getötet statt sich seiner Künste zu bedienen.
Das Wissen einr Kultur wird eben nicht komplett an eine andere übertragen und somit ist seine Theorie des Fortschritts unsinnig. Sicher ist ein Auto von heute besser als eines von vor 30 Jahren, aber doch auch nur, weil sich in unserer Kultur nichts geändert hat. Wenn eine Kultur ausgelöscht wurde, dann war deren Wissen vernichtet außer was niedergeschrieben wurde und wenn eine neue Kultur kein Interesse daran hatte, dann haben sie das vielleicht auch noch verbrannt und nicht genutzt.

Meiner Meinung nach sind seine Theorien also ziemlicher Unsinn. Er hat einfach eine falsche Herangehensweise an bestimmte Probleme und versucht alles in einem ihm bekannten System unterzubringen. Was in seinem System keinen Platz hat, erhält einen Platz als außerirdisch.

Auch haben die Römer Bauwerke,v.a. Basiliken etc. gebaut...
Manche von denen (z.b. die Eine, die in Rom auf dem Forum Romanum steht) waren >50m hoch! So etwas haben die Menschen bis ins 17.Jhd nicht mehr geschafft... von Magie o.ä. ist da keine Spur; man hat sogar Pläne für solche Basiliken gefunden.

Was Däniken da spricht, ist einfach dummes geschwätz... Pseodowissenschaftliche Theorien für die "Mitnickergesellschaft" (das ist das einzige, was stimmt) :badgrin:

mfg CBenni::O

So ich habe jetzt den Film komplett gesehen. Es wird schließlich ja doch recht interessant. Allerdings finde ich seine Erklärungen sehr abgedreht. Also ich glaube durchaus, dass längst nicht alle Geheimnisse um unsere Erde gelüftet sind, aber das muss ja nicht von Außerirdischen herrühren.
Er widerspricht sich auch gerne mal. So ist er ja so stolz auf seine Araber uns deren Geschichten. Laut deren Aussagen wurden die Pyramiden also mit von Außerirdischen geplant, aber nicht von ihnen erbaut. "Keiner von ihnen hat da irgendwelche Steine verschoben".
Im nöchsten Moment fragt er dann aber, wie so ein Ding gebaut worden sein soll. Also müssne wohl die Technologien, wie ein Flaschenzug von den Außerirdischen kommen. Allerdings ist das ein Punkt, der für mich recht unschlüssig ist. Nur weil der gute alte Cheobs direkt aus der Steinzeit kam, heißt das ja nicht, dass sie nicht in der Lage waren, einen Flaschenzug zu erfinden oder ähnliches.
Auch die Ägypter waren ein sehr gebildetes Volk - laut Däniken kommen diese Technologien wohl von Außerirdischen. Es ist, wie ich vorhin schon erwähnte das Problem, dass er einfach versucht alles in unser Verständnis zu bringen. Ein Flaschenzug ist eine Apparatur, auf die kein Ägypter im Leben kommen könnte. Das geht auf gar keinen Fall...

Also alles in allem spricht er interessant Probleme an, die er mit außerirdischen Theorien belegt, die aber wohl auch einen irdischen Hintergrund haben(der meiner Meinung nach sehr viel interessanter ist. Außerirdische sind ein Grund, den jeder bringen kann, aber mich würde interessieren, warum wirklich diese Schächte in die Cheobs-Pyramide gebaut wurden - Wir werden es vllt. niemals erfahren). Auch hat er mit der Mitnickergesellschaft wirklich recht und seine Kritik an der Wissenschaft, die Entdeckungen zurückhält, weil ihre Theorien nicht über den Haufen geworfen werden sollen, ist berechtigt.