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21

03.04.2009, 14:05

Hallo

Zitat von »"TerAtoM"«


Wenn ich mir Deine Postings so durchlese... Für die geistige Evolution in unserer Gesellschaft wirst Du mit dieser Einstellung nichts beitragen... ;)


Mit welcher Einstellung? Da ich Kinder unterrichte, halte ich den zweiten Teil für Quatsch.

Ich weiß sehr wohl, dass mein jetziger Lebensumstand der Verdienst vieler Personen ist. Ich halte auch Doppelmoral nicht für gut. Noch mehr Unwohlsein habe ich allerdings bei Menschen, die nicht erkennen, dass alle Menschen Doppelmoral leben und mit dem Finger auf andere zeigen ohne sich ihrer eigenen Lebensart bewusst zu werden. Es geht mir nicht darum Doppelmoral zu bewerten, sonder darum, dass auch du erkennst, dass das ganze Leben voller Situationen ist, in denen wir moralische Grundlagen anders bewerten als noch in einer anderen Situation.

Schönes Beispiel von Peter Singer ("Praktische Ethik"):
- ein Kind sitzt auf einem Gleis
- ein Zug ohne Bremsen rollt auf das Kind zu
- du könntest dein Auto auf dem Gleis parken, um das Kind zu retten
(es ist ein rein theoretisches Beispiel)

Was tust du?

chrische

Beneroth

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22

03.04.2009, 14:25

komm ich noch aus dem Wagen raus?
wie erkenne ich das der Zug keine Bremsen hat?

23

03.04.2009, 14:41

Hallo

Du stirbst nicht dabei, nur dein Auto wird Schrott. Du weißt es einfach.

chrische

babelfish

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24

03.04.2009, 14:57

Nur schade, dass das Kind in diesen 40 Minuten schon mehrfach überrollt wurde.

25

03.04.2009, 15:09

Hallo

Welche 40 Minuten? Es ist ein Gedankenexperiment!

chrische

babelfish

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26

03.04.2009, 16:00

Ja, ok. Aber wenn wirklich ein Kind beinahe von einem Zug überrolt würde dann hilft es nichts sich zu erkundigen ob der Zug überhaupt bremsen kann. Aber es kann auch sein das ich den Sinn solcher Fragestellungen nicht ganz verstehen kann...

Wir könnten auch weiter gehen und uns fragen wieso er sich überhaupt auf dem Gleis hingesetzt hat, und das senken Barrieren nicht bemerkt. Selbstmord? Einerseits wäre es moralisch korrekt, sein Leben zu retten. Aber wenn man weiss dass es ihm danach nur noch beschissener geht, was würde man machen? :?
(Ausser du meinst ein unberechenbares Kleinkind, aber es weiss doch jeder dass man nicht auf Gleisen spielen soll.)

27

03.04.2009, 16:05

Hallo

Okay es war meine Schuld: man weiß nichts über das Kind; man weiß, dass der Zug das Kind töten wird; man kann das Kind mit seinem Auto retten; man stirbt dabei selber nicht

Nur das und nichts anderes.

chrische

28

04.04.2009, 13:16

@chrische5

Ich finde die Frage ziemlich überflüssig, natürlich werde ich mein Auto gegen das wohlsein eines Kindes eintauschen.


> Da ich Kinder unterrichte, halte ich den zweiten Teil für Quatsch.

Ich weiss nicht was das damit zu tun haben soll? Damit konterst Du? Keine Argumente mehr? Ich sag jetzt mal nichts weiter...

Zudem...

1. Wirst Du kaum "Moral" als Lehrfach haben.
2. Hatte ich selbst Lehrkräfte an denen hätte eine Hackenkreuzbinde nicht befremdlich gewirkt.
3. Gibt es immer noch genug Schulsysteme die den Kindern das Hassen und Töten nahebringen.

[EDIT]
Ich fasse die letzten Punkte noch einmal zusammen, nicht das Du nicht verstehst worauf ich hinaus will...

Ergo: Lehrkräfte sind mit nichten unfehlbar..
[/EDIT]

CU TerA

29

04.04.2009, 13:42

Hallo

Zitat von »"TerAtoM"«


Ich finde die Frage ziemlich überflüssig, natürlich werde ich mein Auto gegen das wohlsein eines Kindes eintauschen.


Warum machst du das nicht immer? Warum tauschst du nicht deinen alltäglichen Luxus im Leben gegen das Leben von afrikanischen Kindern ein? Warum spendest du nicht dein Geld? Warum hast du Fernseher, Computer, Musikanalage, Auto, MP3-Player....

Verstehe ich mich nicht falsch: Ich mache es nicht besser. Ich lebe im Luxus, obwohl mein Geld vielen Menschen und Kinder in der Welt helfen würde. Das ist gelebte Doppelmoral und es gibt tausend Beispiele dazu. Du stellst dich hin und zeigst mit dem Finger auf andere ohne dein eigenes Tun reflektorisch zu hinterfragen.


Zitat von »"TerAtoM"«


Ich weiss nicht was das damit zu tun haben soll? Damit konterst Du? Keine Argumente mehr? Ich sag jetzt mal nichts weiter...


Ich muss doch gar nicht kontern: Du stellst eine Behauptung auf, die du weder beweist noch belegst und ich antworte darauf. Wenn du behauptest, dass ich nichts für geistige Evolution beitrage, dann halte ich den Einwand des Lehrersein schon für richtig. Was ja nicht heißt, dass ich deswegen ein toller Hecht bin, sondern eben Einfluss auf die geistige Evolution der Gesellschaft nehme.

Zitat von »"TerAtoM"«


1. Wirst Du kaum "Moral" als Lehrfach haben.
2. Hatte ich selbst Lehrkräfte an denen hätte eine Hackenkreuzbinde nicht befremdlich gewirkt.
3. Gibt es immer nich genug Schulsysteme die den Kindern das Hassen und Töten nahebringen.


1. Es gibt kein solches Fach udn das hat gute Gründe. Ich versuche aber trotzdem zum Nachdenken über Moral anzuregen.
2. Und ist das keine Moral? Du machst hier permanent den Fehler zu werten.
3. Siehe 2.

Ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht, warum du so sauer bist. Ich bin auch keine Freund von Mord und Totschlag, aber so zu tun, als hätte man damit nichts am Hut ist entweder naiv oder engstirnig.

[EDIT: Reaktion auf das Edit von Atom]:
Ich ahbe nie behauptet, dass Lehrkräfte unfehlbar oder bessere Menschen sind. Das glaube das auch wirklich nicht. Es ist ein Beruf, wie jeder andere auch.

chrische

Fred

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30

04.04.2009, 14:04

Zitat von »"chrische5"«

Warum machst du das nicht immer? Warum tauschst du nicht deinen alltäglichen Luxus im Leben gegen das Leben von afrikanischen Kindern ein? Warum spendest du nicht dein Geld? Warum hast du Fernseher, Computer, Musikanalage, Auto, MP3-Player....

Ich denke, dass das einfach daran liegt, dass man in deinem Beispiel durch opfern des Autos direkt helfen kann und das Leben des Kindes bewahren. Würde man es nicht tun, dann hätte man auf ewig Schuldgefühle, weil man die Möglichkeit hatte, dem Kind zu helfen.
Wenn man jedoch nicht direkt nebendransteht, dann handelt der Mensch zu seinem eigenen Vorteil.
Aus den Augen aus dem Sinn! Wenn der Mensch nicht sieht, dass er durch eine kleine Tat ein Leben unmittelbar bewahren kann, welches sonst unmittelbar zu Ende wäre, dann wird er zu seinem eigenen Vorteil handeln und nicht irgendwelchen Leuten helfen, die er nicht kennt und die das Geld aufgrund verschiedener Maßnahmen nie erhalten.
Es ist für einen Menschen etwas anderes, wenn er dem Tod ins Gesicht blickt und durch ein direktes Handeln, den Tod verhindern kann.

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