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Tobsi_

Frischling

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1

08.12.2012, 20:05

Welche mathematische Beziehung wird durch NICHT dargestellt?

Ich muss in Informatik einen Vortrag über Schaltalgebra halten und das (Überschrift) soll unbedingt erwähnt werden.
Ich bin jetzt schon soweit dass ich zu wissen glaube, dass die Multiplikation mit UND dargestellt wird und die Addition mit ODER (wenn das falsch sein sollte sagt es mir bitte). Ich finde aber nirgends, was durch NICHT dargestellt wird. Es müsste ja eine Rechenart sein wo die Zahlen negiert werden, also sowas wie Reziprokerechnung, aber das klingt irgendwie nicht sehr fachlich... ?(

LInsoDeTeh

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2

08.12.2012, 20:10

Wie wäre es mit X+1? :)

Tobsi_

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3

08.12.2012, 20:15

Jaaa, vom Prinzip passt es ja, aber ich brauch dafür noch einen fachgerechten Ausdruck ( also sowas wie Wurzelrechnung, Addition,...).

LInsoDeTeh

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4

08.12.2012, 20:16

Naja es ist die Addition mit dem neutralen Element der Multiplikation des boolschen Ringes.
Such mal bei Wikipedia nach Boolscher Algebra. Da hast du den Ausdruck auch in der Definition der Algebra.

Tobsi_

Frischling

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5

08.12.2012, 20:31

Ok, das mit X+1 hab ich definitiv besser verstanden.
Wie soll denn jemand, der mit technischer Informatik auf Kriegsfuß steht (also ich) das anderen Leuten erklären, die davon auch keine Ahnung haben (also meine Klasse) ?
Aber trotzdem Danke!

xardias

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6

08.12.2012, 22:02

Ich glaube ich wuerde einen Begriff wie Inversion/Invertierung dafuer verwenden. Darunter kann man sich denke ich gut was vorstellen und es ist fachlich durchaus ok zu verwenden.

BlueCobold

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7

08.12.2012, 22:29

Es ist dennoch sehr schwierig dafür eine mathematisch äquivalente Operation zu finden. Addition und Multiplikation sind ja auch schon nur bedingt richtig. Bei "nicht" handelt es sich rein sprachlich um die "Negation". Der Lehrer könnte da auch drauf hinaus wollen, sprich die Umkehrung des Vorzeichens. Aber auch das macht eher nur bedingt Sinn. Richtig wäre die Addition mit 1 im Raum der Boolschen Algebra.
Hach ja, jetzt weiß ich wieder, dass ich dieses: "Auf was genau will der Lehrer nur hinaus?" gehasst habe wie die Pest, wenn multiple Dinge zur Auswahl stehen.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

Tobsi_

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8

08.12.2012, 22:43

Dann erwähne ich wohl einfach jeden Begriff, der hier schon gefallen ist und sage dazu noch, dass es eigentlich keine "echte" Rechenart in der "normalen" Mathematik gibt, die NICHT wirklich korrekt beschreibt.
Hach ja, jetzt weiß ich wieder, dass ich dieses: "Auf was genau will der Lehrer nur hinaus?" gehasst habe wie die Pest, wenn multiple Dinge zur Auswahl stehen.
Ich muss noch 2 1/2 Jahre damit leben :(

9

09.12.2012, 01:14

Dann erwähne ich wohl einfach jeden Begriff, der hier schon gefallen ist und sage dazu noch, dass es eigentlich keine "echte" Rechenart in der "normalen" Mathematik gibt, die NICHT wirklich korrekt beschreibt.

Doch in der normalen Mathematik schon. Aber das was man in der Schule macht, ist eher Rechnen und hat mit echter Mathematik weniger zu tun, als man als Schüler meinen würde. (Das musste jetzt mal sein)
Lieber dumm fragen, als dumm bleiben!

dot

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10

09.12.2012, 06:10

Das NOT ist einfach ein logischer Operator, ein sog. Junktor. Was du wohl suchst, ist eine arithmetische Operation, die im Binärsystem einer stellenweisen NOT-Verknüpfung entspricht. Damit es überhaupt erstmal Sinn macht, über sowas zu diskutieren, muss man zunächst festlegen, wie genau Zahlen binär dargestellt werden sollen. Wenn man von der üblichen Zweierkomplementdarstellung ausgeht, sollte ein solches Nicht einer Negation und darauf folgender Subtraktion von 1 entsprechen (Y = -X - 1). Ich würde allerdings generell die Sinnhaftigkeit des ganzen Vorhabens hinterfragen, denn selbst eine simple Addition entspricht nicht einfach nur einem AND, sondern einer ganze Reihe verschiedenster logischer Verknüpfungen (Stichwort: Volladdierer). Das AND liefert dir nur den ersten Übertrag...

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