spieleprogrammierer.de - Forum und Wiki zur Spieleprogrammierung und Spieleentwicklung

Also ich habe auf der Seite gemerkt, dass ich zwar Java, aber kein Java Plugin in Chrome installiert habe. Ich bin wohl seit gut einem Jahr keiner Seite mehr begegnet bei der ich Java gebraucht hätte.

Wenn man möglichst viele Leute ansprechen möchte ist Javascript oder Flash noch die beste Wahl. Das hat so gut wie jeder (Außer IPad Besitzer *ggg*).
So lange man nicht groß komplexe Animationen, etc einbauen möchte kommt man mit Javascript auch sehr gut aus. Mit JQuery ist das ganze auch nicht ganz so schmerzhaft zu programmieren *g*.
Für Brettspiele eigentlich völlig ausreichend.

Was jedoch problematisch werden kann ist die Kommunikation. Ich weiß nicht bei welchem Web Hoster du bist, manche erlauben keine eigenen Server Anwendungen. Damit fällt Socket Kommunikation womöglich flach.

Zitat von »Aias«

Mit HTML lässt sich das nicht lösen. Deshalb die Frage wie kann man einfach ein Zweipersonenspiel via Internet lösen?

In meinem Post stand meines Wissens auch nichts von "Mach's mit HTML" sondern eher, dass die Basic in HTML für eine vernünftige Umsetzung unumgänglich wären, sofern du das Spiel (und viele andere schlagen dies ja selbst auch so vor) in Javascript, sprich mit DHTML designen willst. Also empfehle ich dir JQuery (wie ich auch schon in meinen ersten Post erwähnte), oder eben Flash.

Zitat von »idontknow«

Macht man sowas überhaupt noch von Hand? Sollte doch mit Tools einfacher + schneller gehen und vmtl sogar für jeden Browser. Und die PHP-Logik muss dann natürlich nachträglich geaddet werden, aber die reine HTML Seite..

Sofern man selber lernen will, mach man es per Hand. Und ich bin eig. der Ansicht, wenn man sowas macht, dann doch lieber selbst, sprich von Hand, denn mit erstellten Code kann man sich weder rühmen noch Geld verlangen wenn man es als Arbeit macht. Und selber Erfahrungen machen macht mir persönlich darüber hinaus immer noch am meisten Spass, egal um welche "Sprache" es geht

Zitat von »Architekt«

denn mit erstellten Code kann man sich weder rühmen noch Geld verlangen wenn man es als Arbeit macht

klar kann man dafür geld verlangen. und wenn das ganze dann im gegensatz zu selbstgebastelten zeugs funktioniert, kann man sich dafür auch rühmen. außer dem lernzweck hat selbst programmieren keinen sinn, wenn es genauso gut auch automatisch geht.
Dreamweaver ist zum Beispiel echt ein nettes Hilfsmittel, wenn man nicht hochkomplexe sachen machen will. Und unter Anderem für ICEFaces gibt es zum Beispiel auch einen netten GUI Editor... Webentwicklung geht mit den richtigen Tools fast genauso wie die Entwicklung von Desktop-Anwendungen...

Zitat von »Chromanoid«

Zitat von »Architekt«

denn mit erstellten Code kann man sich weder rühmen noch Geld verlangen wenn man es als Arbeit macht

klar kann man dafür geld verlangen. und wenn das ganze dann im gegensatz zu selbstgebastelten zeugs funktioniert, kann man sich dafür auch rühmen. außer dem lernzweck hat selbst programmieren keinen sinn, wenn es genauso gut auch automatisch geht.
Dreamweaver ist zum Beispiel echt ein nettes Hilfsmittel, wenn man nicht hochkomplexe sachen machen will. Und unter Anderem für ICEFaces gibt es zum Beispiel auch einen netten GUI Editor... Webentwicklung geht mit den richtigen Tools fast genauso wie die Entwicklung von Desktop-Anwendungen...

Hmm, wenn du dafür Geld verlangen kannst, okay. Wenn du dich dafür auch rühmen kannst, auch ok, aber ich könnte das nicht Ist immerhin nicht meine Arbeit sondern einfach nur ein paar Knöpfe drücken, um dann ein Resultat, was man, zwecks Unfähigkeit, weil man seit jeher nur so Code erzeugt, nicht versteht, zu erhalten.
Nenn's altmodisch aber sowas sehe ich als Falsch und sogar, wenn man so will, "ehrenlos" an

Zudem code ich um zu lernen und nicht um schnell zu Ergebnissen zu kommen, die ich im schlimmsten Fall sogar nicht oder nur halbherzig verstehe.

Zitat von »Architekt«

Zitat von »Chromanoid«

Zitat von »Architekt«

denn mit erstellten Code kann man sich weder rühmen noch Geld verlangen wenn man es als Arbeit macht

klar kann man dafür geld verlangen. und wenn das ganze dann im gegensatz zu selbstgebastelten zeugs funktioniert, kann man sich dafür auch rühmen. außer dem lernzweck hat selbst programmieren keinen sinn, wenn es genauso gut auch automatisch geht.
Dreamweaver ist zum Beispiel echt ein nettes Hilfsmittel, wenn man nicht hochkomplexe sachen machen will. Und unter Anderem für ICEFaces gibt es zum Beispiel auch einen netten GUI Editor... Webentwicklung geht mit den richtigen Tools fast genauso wie die Entwicklung von Desktop-Anwendungen...

Hmm, wenn du dafür Geld verlangen kannst, okay. Wenn du dich dafür auch rühmen kannst, auch ok, aber ich könnte das nicht Ist immerhin nicht meine Arbeit sondern einfach nur ein paar Knöpfe drücken, um dann ein Resultat, was man, zwecks Unfähigkeit, weil man seit jeher nur so Code erzeugt, nicht versteht, zu erhalten.
Nenn's altmodisch aber sowas sehe ich als Falsch und sogar, wenn man so will, "ehrenlos" an

Zudem code ich um zu lernen und nicht um schnell zu Ergebnissen zu kommen, die ich im schlimmsten Fall sogar nicht oder nur halbherzig verstehe.

Naja wenn man Geld dafür verlangen möchte muss die Webseite immerhin auch ordentlich aussehen und funktionieren (Auch in Bezug auf SEO z.B.). Ob nun zusammengeklickt oder selbst entwickelt interessiert den Käufer da nicht. Der Käufer zahlt fürs Ergebnis. Und da steckt weit mehr dahinter als nur das schreiben des html/css codes.
Abgesehen vom Lerneffekt ist es verschwendete Zeit und damit auch verschwendetes Geld (Und das interessiert den Kunden wieder) wenn man Dinge selbst macht, die man gar nicht selbst machen muss um zum gleichen Resultat zu kommen.

Ich kann verstehen, dass sich manche darüber ärgern, dass selbst geschriebener Code im Grunde genauso viel Wert ist wie zusammengeklickter Code (hart ausgedrückt). Wenn man alles selbst schreibt, muss man eben auch alles selbst erlenen und man ist wohl auch stolzer. Das gleiche Problem finden wir doch auch bei den Spielen. Den "normalen" Leuten ist es ziemlich egal, ob das Spiel jetzt mit einem GameMaker oder einem ähnlichen Tool, oder eben mit C++ und DirectX/vergleichbares eigenhändig programmiert wurde. Natürlich muss beides auch gleich gut funktionieren.

Im Hobby ist das ja eigentlich ziemlich egal, weil das viele wohl nicht machen, um andere zu beeindrucken oder sich darum scheren, dass man das gleiche mit einem GameMaker auch in weniger Zeit hätte machen können. Im Beruf ist es aber eben wieder was ganz anderes. Ob ich da für eine Website 10 oder 20 Stunden brauch', ist eben ein riesengroßer Unterschied, der auch bezahlt werden muss.

bei spielen ists schon ein bisschen anders. bei einem gamemaker hat man meist nicht die möglichkeiten die man mit einer hohen programmiersprache hätte. man ist flexibler.

ich selbst kenn mich mit html nicht wirklich aus weil ich es nicht mag. ich habe dreamviewer hier und weiß deshalb, dass man html beherrschen muss um eine gute website erstellen zu können. egal welchen builder man hat, es gibt immer dinge bei den man selbst hand anlegen muss oder sollte.
mein fazit: eine mischung ist wohl am besten. man nutzt die tools dort wo es sinnvoll erscheint und schreibt den rest selbst.

Zitat von »xardias«

Naja wenn man Geld dafür verlangen möchte muss die Webseite immerhin auch ordentlich aussehen und funktionieren (Auch in Bezug auf SEO z.B.). Ob nun zusammengeklickt oder selbst entwickelt interessiert den Käufer da nicht. Der Käufer zahlt fürs Ergebnis. Und da steckt weit mehr dahinter als nur das schreiben des html/css codes.
Abgesehen vom Lerneffekt ist es verschwendete Zeit und damit auch verschwendetes Geld (Und das interessiert den Kunden wieder) wenn man Dinge selbst macht, die man gar nicht selbst machen muss um zum gleichen Resultat zu kommen.

Da hat wohl jeder seine eigene Meinung. Aber im normal erkennt man auch selbstgemachten und produzierten Code. Für mich zeugt eine Arbeit die durch zusammenklicken erstellt wurde einfach von schlechten Stil, Game Maker sind da ja auch ein sehr gutes Bsp. Ansonsten schließe ich mich NachoMan soweit an, man sollte selbst entscheiden, wann und ob es sinnvoll ist.
Außerdem, für ordentliches Aussehen und funktionieren sowie für SEO's geeignet ist eig. sämtlicher _ordentlicher_ Code. Und wenn man schon sowas macht (von Hand) sollte mans ja auch können

edit:
Aber wir kommen vom Thema ab, also beenden wir die Diskussion besser .
Ich hoffe dem Threadersteller ist jedenfalls geholfen.