spieleprogrammierer.de - Forum und Wiki zur Spieleprogrammierung und Spieleentwicklung

Wenn ich den Link anklicke kommt gar nix. Nur eine Seite, wo "Spiel.zip" steht. Kein Download, keine Ansicht, nix.

Edit: Ah, gefunden.

Edit 2: Nun zur Kritik.

1) Sprich nie den Leser an wie etwa "dem einen oder anderen". Bleib sachlich.

2) Bleib sachlich! Bei den vorgestellten Fraktionen sind Geschichten wie "Diese Aufspaltung der Menschen ist schon sehr lange her, doch hat seitdem keine Annäherung mehr stattgefunden. Die Gläubigen tadeln die Abtrünnigen für ihr selbstsüchtiges, unehrenhaftes, zielloses und kriminelles Leben"
Das ist irrelevant für die Fraktionen und zudem sehr subjektiv. Stell objekte Fakten vor und erzähl keine Geschichte.
Was heißt zudem "schon sehr lange her" oder "unehrenhaftes, zielloses Leben" oder "tadeln"? Sehr subjektiv und nicht definiert.

3) Bleib fokussiert. Wenn es um Lebenspunkte geht, beschreib wozu sie da sind, wie man sie bekommt und was sie tun. Aussagen wie "Ein lang gespielter Charakter wird immer einen deutlichen Vorteil gegenüber einem neuen Charakter haben, doch werden die Chancen des neuen Charakters selten bei tatsächlichen Null Prozent liegen." hat da nichts verloren. Das kannst Du in Kritik-Kapiteln aufnehmen. Auch hier gilt aber wieder Punkt 2. Sei sachlich und nicht so subjektiv.

4) Fass Dich kurz. Die "Magierolle" ist drei Seiten lang, von denen eine Seite nur Beispiele sind. Beschreibe kurz, mathematisch und sachlich, was sie tut. Ein Beispiel maximal.

5) Wo ist das Spiel? Du stellst vor, was es für Elemente gibt und was für Skills oder Charaktere. Aber wo steht etwas über das Gameplay? Wo sind Dialoge, Spielfluss, Charakter-Entwicklung? NPCs? Regionen? Ich wüsste als PO jetzt nicht, welche User-Stories ich erstellen sollte. Wo sollte ein Entwickler anfangen? Es gibt keine Beschreibung dessen, WAS überhaupt getan werden kann. Das ist etwa so als würde man Tetris beschreiben mit "Es gibt rote, blaue, grüne und gelbe Steine und es gibt Single- und Multiplayer-Modus. Man kann Punkte verdienen". Öhm... joar. Das ist doch aber das wichtigste am ganzen Spiel. Sch.... auf die Skills oder Klassen, das Gameplay ist wichtig. Ist es ein Grind-Game oder ein PvP-Game oder ein Lore-driven RPG?

6) Nicht weinen. Einige Sachen sind gut detailliert ausgearbeitet. Ich gehe nur auf die Dinge ein, die verbesserungswürdig sind.

-~! Eine VisionBakery Frage !~-

auf http://www.visionbakery.com/faq#how-it-works steht:



Wie funktioniert das Ganze?
Jedes Projekt hat eine Finanzierungsabsicht und eine Frist (bis 55 Tage), die vom Projektinitiator gesetzt wird. Wenn der Termin erreicht ist, gibt es zwei Ergebnisse:...


Wie geht es nach den 55 Tagen weiter? Ich dachte Du nimmst dir viel zeit (Jahre) für dein Game.

Zitat von »Anderkawwa«

Das weiß ich ja. Ich habe in diesem Entwurf eben zunächst das aufgeschrieben, was das Spiel signifikant von anderen Spielen unterscheidet und was mir wichtig ist.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, aber meiner Meinung nach hast Du das eben nicht. Klassen und Skills sagen nämlich über das Spiel rein gar nichts aus. Man könnte alle Klassen und Skills in Lineage 2, Aion oder WoW austauschen und trotzdem wären die Spiele noch das, was sie sind. Lineage 2 hat solche Wandlungen der Klassen und Skills sogar solze 4 mal durchgemacht. Das Spiel blieb dennoch immer dasselbe. Das Gameplay und die Spezialitäten der einzelnen Games machen das Game nämlich aus, nicht die Klassen und Skills. Wie ich schon sagte, Fokus auf Grinding, Solo, Party, PvP, Siege, Instances, PvE oder Questing sind hier deutlich ausschlaggebender. Versuch doch diese Spezialisierung und das eigentliche *Spiel* besser auszuleuchten.

Party, Siege und Instancing unbekannt. Nun, das sind grundlegende Features diverser MMORPGs, vielleicht solltest Du Dir diese mal anschauen, bevor am Ende die anderen Games Deins schon überholt haben, bevor Du überhaupt angefangen hast.
Das Kampfsystem ist so generisch beschrieben, dass noch immer nicht klar ist, wie ein Kampf an sich abläuft. Man kann Attacken ausführen und verteidigen. Joar. Relativ üblich, würde ich sagen. Das einzige, was mir dort richtig schlecht aufgestoßen ist, ist dass Magier nahe zaubern dürfen, aber Bogenschützen nicht nahe schießen. Wer da im PvP gewinnt und mit welcher Taktik, das dürfte dann ja wohl klar sein. Der Magier kuschelt den Bogenschützen zu Tode. Alle anderen Klassen übrigens auch. Eigentlich sollte ein Magier doch vor einem Rogue davon-kiten und nicht andersrum.

Na ja, wenn ein Bogenschütze "einen in die Fresse bekommt", dann macht das schon Sinn, klar. Ein Nahkämpfer sollte einen Bogenschützen schon im Nahkampf überlegen sein, denn der Schütze wird kaum genug Gelegenheiten für seinen Bogen bekommen. Aber ein Magier macht ja eigentlich nix, der steht nur da. Das von vorn herein komplett auszuschließen, dass jemand nahe Ziele anvisieren kann, das sollte man sich schon nochmal überdenken. Ich denke, dass hier das "Cast kann unterbrochen werden" für einen Bogenschützen viel mehr Sinn macht als es ihm komplett zu verbieten. Er wird dann schon merken, dass er nicht schießen kann, während ihn jemand mit einem Schwert verprügelt und stattdessen seinen Dolch wählen. Aber wenn vor ihm nur jemand steht, der eine Zauberformel murmelt, dann sollte ihn das von nichts abhalten - außer natürlich die Zauberformel tut genau das

Vorab: Ich klinge in meiner Art immer sehr harsch, meine aber es nichtmal halb so böse wies klingt. Also bitte nimm es mir nicht übel, wenn ich mal ein bisschen fies klinge . Außerdem bin ich bei Weitem kein Experte und möchte hiermit auch klarstellen, dass ich mich nicht als solcher darstellen will. Ich habe lediglich eine gewisse Sicht auf die Dinge die ich teilen möchte!

Also ich habe mir das PDF jetzt mal angesehen(man siehe es mir nach, dass ich nicht jedes Detail gelesen habe...) und muss eine Sache feststellen:
Hier wird der selbe Fehler gemacht, den auch schon viele andere MMOs vorher gemacht haben. Hier wird versucht, ein Singleplayer-Rollenspiel in MMO-Form zu bringen.
Das funktioniert aus einigen Gründen nicht:
Singleplayer RPGs zeichnen sich durch Story, Grafik und Charakter-"Uniqueness" ab. Man wird mitgerissen von schön gestalteten Welten, glaubhaften Charakteren und man begleitet eine Person durch eine Geschichte, die an Spannung mit einem Buch mithalten kann.
Das alles ist, zumindest nach heutigem Stand, unmöglich in ein MMORPG unterzubringen. Eine zu hohe Grafik schränkt die Welt ein, eine glaubhafte Story umzusetzen schränkt den Multiplayerpart ein und jeden Charakter "unique" zu haben spricht gegen jegliches Prinzip von MMORPGs.

Ich sehe einen starken Fokus auf Story, Charakterwerte und Dialogbäume. Aber was macht denn ein MMORPG überhaupt aus? Ich erinner mich mal an meine ersten Tage in einem MMORPG: Ragnarok Online. Ich habe mich an den PC gesetzt, eingeloggt, wischiwaschi einen Charakter erstellt und bin ins Spiel gegangen. Was habe ich gemacht? Mich sofort mit meinen Freunden getroffen und losgekloppt. Stundenlang. Story? Egal. Grafik? Pfft, Comicgrafik. Die ist ok und tut in den Augen nicht weh - reicht!
Heutige MMORPGs werden ähnlich gespielt. Sehen wir uns mal WoW an: Eingeloggt und losgeraidet. Die Story ist nebensächlich. Längst. Und wie ist das bei einem sehr storylastigem Spiel wie zum Beispiel SWTOR? Die Story und Grafik ist schön, aber alles andere ist langweilig und deswegen ist das ganze Spiel bereits nach wenigen Wochen gescheitert.

Nun kommt das vielleicht doof rüber, weil ich dein Design Dokument mit modernen MMORPGs vergleiche. Und offensichtlich ist das ein unfairer Vergleich, aber nichtsdestotrotz werde ich mich doch mal an Genreähnlichen Spielen halten, wenn ich jetzt näher auf das Spiel eingehe.

Fangen wir mal beim Kampfsystem an. Bereits dieser Satz macht mir sorgen:

Zitat

Das Kampfsystem ist auch ein Teil des Gameplays und erlaubt durch seine Vollständigkeit durchaus eine Beurteilung.

Der Satz kann so gar nicht stimmen. Wenn du nicht gerade ein Adventure oder Sammelspiel machst, ist das Kampfsystem de facto DAS Gameplay-Element überhaupt! Natürlich sind Dialoge, Looten und Welt erkunden etc. alles Elemente des Spiels, aber keine Spielelemente. Spielelemente, oder lieber Mechaniken, sind tatsächliche Interaktionen und die Interaktion, die in einem MMORPG zu 90% Anwendung findet, ist das Kämpfen. Ohne Kampf kein Konflikt, ohne Konflikt kein (vernünftiger) Dialog. Ohne Kampf kein Loot, ohne Loot kein Basteln, ohne Kampf keine Bewegung, ohne Bewegung keine Erkundung. Alles läuft aufs Kämpfen hinaus, wenn man nicht gerade explizit ein pazifistisches Spiel entwickelt .

Die Beschreibung des Kampfsystems ist sehr marode. Ok, 0.5 Sekunden Schwungzeit für eine Waffe. 1.5 Sekunden Castzeit für Bogen- und Magieattacken. Und wie wird das durchgebracht? Wann beginnt diese Castzeit? Welche anderen Einflüsse, die der Spieler hat, sind hier enthalten? Muss ich klicken? Zielt man automatisch? Zielt man sogar manuell? Wie läuft der Kampf ab? Gibt es einen globalen Tick oder startet alles asynchron?
Auf Anhieb klingt das Kampfsystem sehr lahm. Normalerweise ist 1.5 Sekunden für ein Skill schon echt lang, und wenn das bereits die Grundcastzeit ist, darf man nicht mehr viel drauf legen. Denn sonst hat der Krieger es wesentlich einfacher, als Magier im Kampf, oder ist extrem viel schlechter. Bereits hier beginnt das Balancing: Delays und Timing im Allgemeinen sind das A und O eines Kampfsystems. Schaden will gezielt verteilt werden und einfach irgendwelche Zahlen raushauen ohne die Konsequenzen zu nennen ist nicht gerade der richtige Weg.

Ich würde vorschlagen, hier zu verallgemeinern und Prinzipien zu nennen, die du verfolgen willst. Etwa: Ein Magier sollte niemals den direkten Kampf mit einem Monster suchen, während der Krieger problemlos Schaden bekommen sollte, ohne sich (zu schnell) in Lebensgefahr zu begeben.
Das kann man später leichter anpassen und man ist offen für mehrere Lösungswege, anstatt sich auf eine Sache zu versteifen. Hier muss in meinen Augen viel getestet werden, was natürlich in reiner Textform nicht möglich ist.

Den nächsten Punkt finde ich gut: Die Anzeige der Attacken durch entsprechende Leisten UND Animationen. Das ist in einem guten Kampfsystem wirklich wichtig, denn nichts ist frustrierender, als eine Attacke abzubekommen, mit der man nicht rechnet! Man sollte nicht alles auf einem Servierteller präsentiert bekommen, aber fleißige Spieler zu belohnen, ist immer gut. Allerdings kann auch hier viel mehr darauf eingegangen werden: Wie sollten diese Animationen aussehen?

Zitat

Die Castzeit eines Bogen- oder Armbrustschusses oder eines Zaubers bricht bei Standardattacken bei Bewegung nicht ab und verringert die Laufgeschwindigkeit nicht. Die stärkeren klassenspezifischen Schüsse oder Casts eines nicht-magischen oder eines magischen Fernkämpfers können auch fast alle im Laufen gewirkt werden, jedoch ist dabei die Laufgeschwindigkeit in den meisten Fällen um eine bestimmte Prozentzahl verringert. Wenige Ausnahmen bestehen in besonders mächtigen klassenspezifischen Fähigkeiten des Bogenschützen, des Eremiten, des Heiligen, der Hexe, des Nekyomanten und des Zauberers, die ihre volle Konzentration erfordern und während derer sie bewegungslos stehen bleiben müssen.

Im Prinzip sagst du hier nichts anderes als:
Wenn ein Magier angreift, ist er tot.

In einem Szenario, in dem ein Spieler kiten kann, ist es wichtig gleiche oder bessere Geschwindigkeit gegenüber dem Gegner zu haben, ansonsten muss man extrem viel DPS haben, um den Gegner zu töten bevor er einen erreichen kann, oder einfach immer langsamer sein und trotz des Kitens getroffen werden und aufgrund des geringen Lebens zu sterben.
Besonders die Mindestdistanz von 3 Metern bei einem Bogen wirft hier große Fragen auf, wie das denn ordentlich funktionieren soll.

Hier ist also keine wirklich tolle Kampfmechanik beschrieben, im Prinzip ist es hier am besten für einen Magier, möglichst weit hinten zu stehen und die dicksten Sprüche rauszuhauen. Alles andere wäre Verschwendung. Hier ist also noch deutlicher Nachhocholbedarf in meinen Augen.

Die Standardverteidigungen finde ich schön geschrieben, da sind eigentlich keine offenen Fragen. Lediglich Metaeinflüsse wie etwa ob die Distanz zu einem angreifenden Magier den Spruch abbricht sollten hier noch ergänzt werden.

Die Details zu Zahlen und den anderen Einflüssen finde ich ok, hier habe ich lediglich die Kritik, dass das alles sehr komplex wirkt und auch eher zu einem Singleplayer-RPG passt als zu einem MMORPG. Besonders in Kämpfen mit vielen Personen ist ein zu komplexes System eher schadhaft als nützlich.
Die Nicht-Kampf Aktionen sind da ähnllich, ich sehe da keine Möglichkeit gute MMORPG-Spielmechaniken daraus zu entwickeln, sondern eher RPG-Elemente die man in einem Gothic 1 oder 2 sehen würde.

Ich hoffe ich habe dir mit meiner Kritik helfen können. Im Allgemeinen finde ich die Aufmachung sehr interessant und als RPG-Fan finde ich persönlich die vielen RPG-Elemente nichtmal schlimm, ich bezweifle halt nur, dass sie so funktionieren werden, wie du dir das wünschst!
Viel Glück bei deinem (hoffentlich bald tatsächlichem) Projekt!)