Du bist nicht angemeldet.

Stilllegung des Forums
Das Forum wurde am 05.06.2023 nach über 20 Jahren stillgelegt (weitere Informationen und ein kleiner Rückblick).
Registrierungen, Anmeldungen und Postings sind nicht mehr möglich. Öffentliche Inhalte sind weiterhin zugänglich.
Das Team von spieleprogrammierer.de bedankt sich bei der Community für die vielen schönen Jahre.
Wenn du eine deutschsprachige Spieleentwickler-Community suchst, schau doch mal im Discord und auf ZFX vorbei!

Werbeanzeige

1

11.05.2012, 23:58

suche Idee für ausgeglichenes Punktesystem

Hallo zusammen,

ich bin gerade auf der Suche nach einem Punktesystem für ein (Tipp)Spiel. Anfangs hatte ich es
mir so vorgestellt:

- für das richtige Ergebnis gibt es drei Punkte
- hat man auf das richtige Team gesetzt gibt es einen Punkt.

Das Problem ist nur, dass es Teams von unterschiedlicher Größe geben wird. Sprich es könnten in
Gruppe A 10 Leute tippen und in Gruppe B 50 Leute. Wie man unschwer erkennen kann ist Gruppe B
natürlich im Vorteil, weil vermutlich wesentlich mehr Leute das richtige Ergebnis bzw. auf das richtige
Team gesetzt haben. Die Punkte werden nämlich pro Gruppe summiert.
Als Beispiel, wenn in Gruppe A und B alle Spieler richtig tippen:

-Gruppe A: 10 Leute * 3 Punkte = 30 Punkte

-Gruppe B: 50 Leute * 3 Punkte = 150 Punkte


...und das darf natürlich nicht sein. Die Anzahl der Spieler pro Gruppe sollte also nicht zu einem
Ungleichgewicht führen. Trotzdem ist es wichtig, dass jeder Spieler für sich Tippt, da in der
Gruppe ein Ranking erstellt werden soll.

Eine Möglichkeit wäre natürlich, dass man die Punkte prozentual verteilt aber das gefällt
mir nicht wirklich.
Eine zweite Möglichkeit wäre, wenn man nur die besten 10 Spieler pro Gruppe in die
Wertung nimmt. Hier sehe ich allerdings das Problem, dass für die restlichen Spieler
das Tippen an Reitz verliert.


Von daher würde es mir sehr weiterhelfen, wenn ihr vielleicht noch eine Idee habt, wie
ich die Punkte verteilen könnte.

Viele Grüße...

btw. ich hoffe, dass ich das richtige Unterforum getroffen habe!

David Scherfgen

Administrator

Beiträge: 10 382

Wohnort: Hildesheim

Beruf: Wissenschaftlicher Mitarbeiter

  • Private Nachricht senden

2

12.05.2012, 00:32

Eine zweite Möglichkeit wäre, wenn man nur die besten 10 Spieler pro Gruppe in die Wertung nimmt.

Das wäre aber auch unfair.
Das ist ja so wie wenn die besten 11 Fußballspieler eines kleinen Dorfes gegen die besten 11 einer großen Stadt anträten.

Warum dividierst du nicht einfach die Summe durch die Anzahl der Gruppenmitglieder?

3

12.05.2012, 01:29

Erstmal danke für deine Antwort!

Die Idee ist natürlich nicht schlecht und würde so auch funktionieren aber ich bin trotzdem gespannt
ob noch weitere Vorschläge kommen, einfach um mal etwas Input zu bekommen.
So 100% gefällt mir die Lösung nämlich nicht, auch wenn ich dir jetzt nicht sagen kann was mir
missfällt. :)

David Scherfgen

Administrator

Beiträge: 10 382

Wohnort: Hildesheim

Beruf: Wissenschaftlicher Mitarbeiter

  • Private Nachricht senden

4

12.05.2012, 09:24

Naja, vielleicht geht auch der Median oder geometrischer Mittelwert anstatt arithmetisches Mittel, aber das ist eher unanschaulich.
Was auch geht: wenn die kleine Gruppe 10 Leute hat und die große 50, dann wählst du aus der großen Gruppe 10 Leute zufällig aus (also nicht die besten/schlechtesten).

Generell gilt: wenn du eine Idee hast, kannst du ja mit einem Programm einfach überprüfen, ob sie fair ist.
Bilde die Gruppen und lass sie zufällig ihre Wetten abgeben, die Spiele generierst du ebenfalls zufällig.
Das machst du dann viele, viele, viele Male (Millionen!) und schaust, ob am Ende beide ungefähr gleich viele Punkte haben. Wenn ja, dann ist dein System wahrscheinlich fair.

5

12.05.2012, 15:57

Unterschiedliche große Gruppen ist glaube ich blöd, egal, wie man es dreht.
Mitteln ist da wohl das einzig sinnvolle. Zufällig welche rauszunehmen ist blöd, weil dann manche umsonst getippt haben, und sie nicht zufällig zu nehmen sorgt wieder für Vor- bzw. Nachteile.

Aber auch Mitteln ist ein bisschen blöd. Der Erwartungswert der Gesamtpunktzahl bleibt zwar gleich, aber die Varianz wird mit größeren Gruppen kleiner. Konkret bedeutet das, dass wenn du 3 große und 3 kleine Gruppen hast, eine kleine Gruppe sehr gut, eine ziemlich mittelmäßig und eine sehr schlecht tippt - aber alle 3 großen sehr dicht beieinander und ebenfalls mittelmäßig sind.

Aber wie wäre es damit: Jede Gruppe gibt nur einen Tipp ab, der quasi demokratisch aus allen Teilnehmertipps berechnet wird. Ist auch komisch, aber die Varianz wäre da dann vermutlich wieder (zumindest etwa, je nachdem wie man diesen Tipp denn bildet) höher.
Lieber dumm fragen, als dumm bleiben!

ProAmateur

Alter Hase

Beiträge: 434

Wohnort: Bei Simmern, Koblenz

Beruf: Schüler

  • Private Nachricht senden

6

12.05.2012, 21:22

Oder man gibt jedem Spieler so zu sagen 2 verschiedene Wertungen.
Eine für das interne Ranking, d.h 3 Punkte für richtigen Tipp.
und einen für das gesamte Team, da aber dann nur prozentual...

Wär ne Idee, is aber, glaub ich, auch nit die beste :P

Ausgeglichene teams wären einfach am besten; was spricht denn dagegen?

Oder man macht irgendwas mit dem Durchschnitt, dann is ja egal, wie viele im team sind^^
"Die Neugier steht immer an erster Stelle eines Problems, das gelöst werden will."
Galileo Galilei
________________________________________________________________________

"Dumme Fragen gibt es nicht, dumm ist nur, wer nicht fragt.“

ProAmateur

Alter Hase

Beiträge: 434

Wohnort: Bei Simmern, Koblenz

Beruf: Schüler

  • Private Nachricht senden

7

12.05.2012, 21:31

Oh, der Mittelwert wurde ja Doch schon öfter vorgeschlagen :P
Hab wohl ein wenig unkonzentriert gelesen...
"Die Neugier steht immer an erster Stelle eines Problems, das gelöst werden will."
Galileo Galilei
________________________________________________________________________

"Dumme Fragen gibt es nicht, dumm ist nur, wer nicht fragt.“

8

15.05.2012, 12:36

Da sind ja doch noch einige Antworten gekommen, dafür natürlich vielen Dank!

Momentan tendiere ich ehrlich gesagt wirklich dazu den arithmetischen Mittelwert zu berechnen.
Zum einen ist es wohl relativ fair und zum anderen ist es auch gut nachvollziehbar, was für die
Spieler auch sehr wichtig sein dürfte.

Ansonsten wäre die Wahl eines demokratischen Tipps auch nicht schlecht aber da haben die
einzelnen Spieler auch nur wieder indirekt Einfluss auf das Ergebinis und damit kann ich mich
auch nicht richtig anfreunden.

Werbeanzeige