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Architekt

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31

14.09.2012, 01:44

Immer wieder schön wie sowas doch ausarten kann. :D
Der einfachste Weg eine Kopie zu entfernen ist sie zu löschen.
- Stephan Schmidt -

Schorsch

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32

14.09.2012, 12:26

Das meiste wurde ja eigentlich schon sehr gut aufgezeigt. Eine Kleinigkeit wollte ich aber auch noch beitragen. Ich kann genauso gut eine Software schreiben, die ich niemandem zur Verfügung stellen möchte. Auch nicht für ein Endgeld. Selbiges könnte ich auch mit anderen Produkten tun. Ich könnte mir zum Beispiel irgendein Nützliches Werkzeug bauen und dieses niemals weitergeben wollen. Beides ist auch völlig OK. Aber nach der Aussage, dass alles was ohne großen Aufwand kopiert werden kann, auch kopiert werden darf, dürfte ich ja schon keine Software allein für mich schreiben, ohne die Möglichkeit einzurichten, sie jedem zur Verfügung zu stellen.
Ich glaube der Unterschied ist der, wenn man mit Software sein Geld verdient denkt man einfach anders darüber. Viele haben da vielleicht eine Vorstellung von riesen Firmen die eh zu viel Geld verdienen, aber wenn man mit sowas selbst seine Brötchen verdient, hat man da einfach eine andere Sicht.

Ansonsten könnte der Thread ja mal abgespalten werden. Um Sprites und deren Transparenz gehts hier ja schon lange nicht mehr;)
„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

BlueCobold

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33

14.09.2012, 14:06

Es gibt nur einen einzigen guten Ansatz: Software ist ein Produkt und das Produkt muss vom Kunden bezahlt werden. Bei Nike-T-Shirts aus Bangladesh zahlen wir ja auch nicht die Herstellungs- oder "Kopier"-Kosten. Wir zahlen den Entwurf und Gewinn. Bei Software oder bei Bildmaterial verdient jemand damit seinen Lebensunterhalt und opfert Zeit, Skill und Material, um es zu erstellen und lässt sich dann eventuell ebenfalls Gewinn bezahlen. Ist doch bei Büchern oder Musik genau das gleiche, genau wie bei Dienstleistungen. Du bezahlst beim Friseur ja nicht vorrangig seine Schere oder Schürze (bei Software-Entwicklern den Bildschirm, Tastatur, Software und Rechner des Entwicklers), sondern den Zeitaufwand und seine erbrachte Leistung. Nur weil sich Software kopieren lässt, sobald sie fertig ist, mindert es nicht den Zeitaufwand, der benötigt wurde, um sie zu erstellen.
Bei Software ist der Zeitaufwand allerdings vor dem Release/Verkauf. Bei einer Dienstleistung ist das mehr "in time". Es ist aber letztendlich beides genau das gleiche. Ein fertiges Produkt wird oft an viele Kunden verkauft im Gegensatz zu einer Frisur. Nehmen wir aber z.B. die Dienstleistung des Lehrens einer Fremdsprache, so bringt ein Lehrer ja auch nicht nur einer Person die Sprache bei, sondern vielen gleichzeitig. Nur so rechnet sich das - oder es wäre elend teuer. Beides trifft auf Software ebenfalls zu. Software unterscheidet sich also von keinem Produkt oder einer erbrachten Dienstleistung. Andere Bezahlformen entwickeln zu wollen finde ich daher absurd.
Es geht bei Software nicht um den Preis sie zu kopieren, sondern um die Herstellungskosten. Das ist bei Autos nicht anders. Autos kosten in der Herstellung Geld. Software ebenfalls. Bücher auch. Ein Buch zu drucken ist ein Witz, es kostet so gut wie nichts. Das Schreiben des Buches hingegen ist ein langwieriger und kostspieliger Prozess (denn in der Zeit kann man keiner anderen Arbeit/Freizeit nachgehen).
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BlueCobold« (14.09.2012, 14:12)


34

14.09.2012, 15:02

Dann muss ich wohl nochmal Senf abgeben, ... Wer wirklich nicht möchte das seine Bilder (noch nicht mal privat) kopiert und
verwendet werden, sollte sich wenigstens einigermaßen bemühen, diese auch davor zu schützen.

Wenn man nun diesen Schutz versucht zu umgehen, unterstütze ich die einfache "Privatkopie" auch nicht mehr.
Da "Gewalt" angewandt wurde.

Aber, da wir über Bilder reden, die in keiner Weise geschützt sind, gehe ich davon aus das es den
Besitzer weniger interessiert, was mit seinem Eigentum passiert.

...Ich stelle ja auch nicht mein Fahrrad ohne Schloss mitten auf den Fußgänger Weg, mit der Erwartung dass keiner
auch nur auf den Gedanken kommt es zu klauen oder es gar tut.

BlueCobold

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35

14.09.2012, 15:33

Schutz ist durch das Gesetz vorgegeben. Du gehst ja auch nicht davon aus, dass wenn jemand keine Schuss-sichere Weste trägt, Du ihn erschießen darfst, weil es ihn nicht interessiert, oder? Du nimmst hoffentlich auch keine Waren aus Kaufhäusern mit, wenn diese nicht gesichert sind, steckst hoffentlich keine öffentliche zugänglichen Baumaterialen von Baustellen in Deine eigenen Taschen, "verwendest" Wildtiere ohne Erlaubnis als Nahrung oder ähnliches. Du beschimpfst hoffentlich auch keine Polizisten, nur weil sie kein Oropax verwenden oder bedienst Dich am Flughafen an der Gepäckausgabe freigiebig. Alles das besitzt keine Sicherheitsvorkehrungen. Dennoch ist das alles verboten.

Ein Fahrrad kann man anschließen. Ein Bild kannst Du nicht anschließen, es ist technisch nun mal nicht möglich. Daraus zu schlussfolgern, dass Du z.B. meinen Avatar oder mein Webseiten-Logo oder die Bilder aus meinen Spielen zu eigenen Zwecken verwenden darfst, das ist falsch, denn die Gesetzeslage ist eindeutig. Gleiches gilt für Bücher, die lassen sich nicht sonderlich gut gegen Photographie oder Photokopie schützen und dafür haben wir die Gesetze.
Deine Schlussfolgerungen halte ich ehrlich gesagt für unter aller Kanone. :nono: Ein Gericht würde Deiner Ansicht übrigens auch ganz übel widersprechen. Was Du wie auslegst und was erlaubt ist, das sind eben ganz verschiedene Dinge.
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Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »BlueCobold« (14.09.2012, 15:45)


36

14.09.2012, 16:43

Zitat

Du gehst ja auch nicht davon aus, dass wenn jemand keine Schuss-sichere Weste trägt, Du ihn erschießen darfst, weil es ihn nicht interessiert, oder?

Dieser Vergleich ist ziemlich übertrieben...

Zitat

Du nimmst hoffentlich auch keine Waren aus Kaufhäusern mit, wenn diese nicht gesichert sind

Diese sind geschützt durch Kamera, Aufsicht des Händlers (bei Kleinladen) und / oder durch die Security.

Zitat

steckst hoffentlich keine öffentliche zugänglichen Baumaterialen von Baustellen in Deine eigenen Taschen

Was will ich schon mit einem Ziegelstein in meiner Tasche? So was muss man nicht schützen, weil keiner auf die Idee kommen
würde mit einer Spitzhacke auf eine Wand einzuschlagen...

Zitat

"verwendest" Wildtiere ohne Erlaubnis als Nahrung

Wenn ich Hunger und keine andere Wahl hätte, würde ich es tun.
Abgesehen davon ist das auch ein schlechter Vergleich, da das Wildtier sich selber schützt...

Zitat

Du beschimpfst hoffentlich auch keine Polizisten, nur weil sie kein Oropax verwenden oder bedienst Dich am Flughafen an der Gepäckausgabe freigiebig

Polizisten beschimpfen tu ich gerne, darf ich nicht?

Die Gepäckausgabe in Flughäfen ist aber allgemein schlecht geschützt. Nur kommt dieser Fehler nicht vom Besitzer des Gepäcks
sondern von den Fluggesellschaften... Somit ist der Vergleich eigentlich auch schlecht.

Zitat

Dennoch ist das alles verboten.

Das meiste davon ist verboten. Ja.

Zitat

Ein Bild kannst Du nicht anschließen

Da irrst du dich, du kannst die Bilder in ein Passwort gesichertes ZIP Archiv tun und eine Vorschau
mit schlechter Qualität und einem Wasserzeichen anbieten.

Zitat

Ein Gericht würde Deiner Ansicht übrigens auch ganz übel widersprechen.

Das Gericht darf mir gerne die Eier kraulen. :)

BlueCobold

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37

14.09.2012, 18:14

Nein, LetsGo, das ist falsch.


Und aus den Aussagen von Jack muss ich schließen, dass es sich um ein pubertäres Kind ohne jedwede Vorstellung von Recht, Ordnung und Autorität oder schlicht um eine rigoros ignorante und respektlose Person handelt, dass sich die Grundlage für jedwede Debatte nicht bietet. Sich die Eier kraulen lassen, das ist doch echt eine Aussage, die unter jedweder Gürtellinie und jeder Art von Niveau liegt, die ich kenne. Oh man...
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Sylence

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38

14.09.2012, 19:07

Ich denke mal falsch war hier eher als "moralisch falsch" zu verstehen. Denn das ist deine Meinung nun einmal ;)

39

14.09.2012, 19:22

@BlueCobold
Tut mir Leid, dass ich nichts von deinen schlechten Vergleichen und Argumenten halte. :)

Aber mir zu unterstellen das ich keine Vorstellung von Recht, Ordnung und Autorität habe... dass alles
ziehst du aus einem einzigen Beitrag oder gar aus einem unsachlichen Satz? Sehr beeindruckend. :)

Es tut mir Leid, dass ich keine Person bin die jemanden die Hand küsst, weil sie mehr Autorität hat.
Es tut mir Leid, dass ich andere Ansichten von Ordnung habe.
Es tut mir Leid, dass ich keinen Respekt vor manch Paragraphen habe, die dehnbarer als mein Peni* sind.

Zitat

Sich die Eier kraulen lassen, das ist doch echt eine Aussage, die unter jedweder Gürtellinie und jeder Art von Niveau liegt, die ich kenne.

Du hast Recht, dieser Satz ist echt unter der Gürtellinie... vielleicht liegt das aber auch da dran das meine Eier unter der Gürtellinie liegen? :miffy:

Naja, dem Anschein nach führt diese Diskussion eh zu nichts. Trotzdem frage ich mich, warum manche
Menschen auf dieser Erde so persönlich werden müssen...

Aber ja, in einem Punkt gebe ich dir Recht. Ich bin ein pubertäres Kind welches andere Ansichten als du hat und dass ist auch gut so.

BlueCobold

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40

14.09.2012, 19:55

Nun ja, wer mit Genitalausdrücken zu punkten versucht, der kann eigentlich nur pubertär oder (logisches Oder) niveaulos sein. Anders kann ich mir das einfach nicht erklären.
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