spieleprogrammierer.de - Forum und Wiki zur Spieleprogrammierung und Spieleentwicklung

Danke fürs Angebot Schrompf, allerdings hab ich verdeutlicht das es sich hier um Beiträge handelt wovon man NICHT leben kann. Zudem noch UNTER 400 und nicht direkt 400.
Von daher hat da MitgliedXYZ es genau erfasst: "... Mir erscheinen 30€ Stundenlohn etwas sehr "überdimensioniert", gerade wenn das ein Freundschaftsangebot für eine Hobby-Entwicklergruppe sein soll. "

Es ist immernoch ein Non bis Low Projekt, das keine Einnahmen hat.
Wer also Lust hat sich ein wenig was dazu zu verdienen oder gar Freiwillig mitmachen möchte, im Programmierbereich, kann gerne ins Team.
So großartige Entwickler die einen solchen Stundenlohn verlangen können wir uns einfach nicht leisten.

Das ist halt das Problem. Ihr braucht entweder einen, der das Projekt toll findet und in seiner Freizeit daran arbeitet, oder jemanden der sich etwas Geld verdienen möchte in dem er Spiele programmiert. Für letztere ist im privaten Bereich 30€ tatsächlich nicht viel (ein halbwegs gut verdienender Freiberufler nimmt locker 80€/Stunde).
Ihr wollt und könnt nur wenig bezahlen, was angesicht des Projektes ja logisch ist. Nur solltet ihr euch darüber klar sein, dass so die Zielgruppe kaum wächst, da sich zu den begeisterten Hobbyprogrammierern nur die dazugesellen, die das Projekt schon cool finden, aber bei denen erst die kleine Bezahlung den Ausschlag gibt. Achja, sobald Geld im Spiel ist, gehen natürlich die Probleme los. Was ist, wenn jemand mal keine Zeit hat, oder der Programmierer stundnelang an einen Bug sitzt, bzw. stundenlang nichts macht? Ihr braucht da unbedingt jemand seriösen, aber die geringere Bezahlung schließt die ganzen Profis aus.

Vermutlich bleibt euch nur noch, Abzuwarten und in der Zwischenzeit fleißig zu sein. Damit man sieht, dass es voran geht. Das ihr ein seriöses Projekt seit. Dazu gehört zum Beispiel eine gepflegte Seite, die zeigt, dass das Projekt noch lebt. Und wenn es nur ein mini-Entwicklertagebuch ist, wo ihr jede Woche in 2 Absätzen schreibt, was es neues gibt (Features die Implementiert wurde, aktuelle Bugprobleme, neue Modelle usw.).

Ich bin freiberuflicher Programmierer ich verdienen 100 Euro die Stunde....Deswegen sag ich es mal so unter der Summe kann man mich net überreden etwas zu überarbeiten. Es sei denn ich habe selber ein Projekt oder des andere Projekt unter stützt mich oder ich biete mich den Personen an.

Zitat von »Baseone«

Ich bin freiberuflicher Programmierer ich verdienen 100 Euro die Stunde....Deswegen sag ich es mal so unter der Summe kann man mich net überreden etwas zu überarbeiten. Es sei denn ich habe selber ein Projekt oder des andere Projekt unter stützt mich oder ich biete mich den Personen an.

Ja genau das ist es. Jonathan Klein trifft es denk ich sehr gut, es ist ein Hobby. Dafür einen Entwickler zu finden der mit Spaß und Lust an das Projekt rangehen kann (ohne Entgeld), abseits seiner Arbeit als wahrscheinlicher C++ Entwickler, ist nicht groß. Da muss echt schon Interesse bestehen. Auch wenn es darum geht den jenigen auf niedriger Basis zu "bezahlen", selbst dann müsste derjenige Spaß und Lust dran finden für so wenig Geld zu Arbeiten.

Was aber natürlich auch den Punkt hervorhebt das man tatsächlich als Projekt selber Aktivität zeigen muss. Zugegeben das ist bei uns nicht der Fall, tatsächlich gibt es aber auch andere Projekte die ebenso wenig hören lassen.
Immerhin bin ich ja fleißig auf der Suche, schau immermal da und da vorbei und im eigenen Forum zumindest jeden Tag.

Zitat von »Baseone«

Ich bin freiberuflicher Programmierer ich verdienen 100 Euro die Stunde....Deswegen sag ich es mal so unter der Summe kann man mich net überreden etwas zu überarbeiten. Es sei denn ich habe selber ein Projekt oder des andere Projekt unter stützt mich oder ich biete mich den Personen an.

Dann bist du anscheinend ein sehr guter/erfahrener Programmierer, da ich dachte das durchschnittsmonatsgehalt liegt bei Programmierern bei ca. 3.500€/bei einer 40 Stunden Woche. Du würdest ja dann, wenn du genau so viel Arbeitest, den selben Lohn schon innerhalb einer Woche verdienen.

Zitat von »MitgliedXYZ«

Dann bist du anscheinend ein sehr guter/erfahrener Programmierer, da ich dachte das durchschnittsmonatsgehalt liegt bei Programmierern bei ca. 3.500€/bei einer 40 Stunden Woche. Du würdest ja dann, wenn du genau so viel Arbeitest, den selben Lohn schon innerhalb einer Woche verdienen.

Du setzt anscheinend Freiberufler und Angestellte gleich. Das ist ein Fehler. Freiberufler müssen nicht nur immer wieder fremde Probleme lösen, sich also immer wieder neu einarbeiten. Der Stundensatz muss auch abdecken, dass:

- Du Krankenkasse, Altersvorsorge usw. selber zahlen musst
- Du vor und nach jedem Auftrag viel Kommunikationsaufwand hast, der auf keiner Rechnung auftaucht
- Du auch Buchführung, Steuern, Kundenaquise usw. selbst machen musst
- Du auch für auftragslose Zeiten planen musst - die Aufträge kommen nicht freundlich einer im Anschluss an den anderen.

100€/h sind eine gute Bezahlung, aber bei Weitem nicht so dramatisch, wie die einfache Hochrechnung es Dir vorgaukelt. Und meine 30€/h vorhin sind das absolute Minimum. Alles darunter wäre Hobby. Und Hobbys habe ich eigene.

Zitat von »Schrompf«

100€/h sind eine gute Bezahlung, aber bei Weitem nicht so dramatisch, wie die einfache Hochrechnung es Dir vorgaukelt. Und meine 30€/h vorhin sind das absolute Minimum. Alles darunter wäre Hobby. Und Hobbys habe ich eigene.

Ok, im Vergleich dazu ist dein Angebot wirklich fair, aber wie vorhin schon geschrieben wurde ist dieses Projekt nur etwas für Leute die dies als Hobby ansehen und nicht um Geld zu verdienen.
Was mich mal interessieren würde: Wer vergibt solche (Programmier-)Aufträge an selbstständige Entwickler? Die kosten dafür sind doch recht hoch (wenn er nur einen Tag daran arbeitet, müsste er ja theoretisch 800€ verlangen...) und große Firmen werden doch ihre eigenen, fest angestellten Mitarbeiter haben.

Zitat von »Schrompf«

Und meine 30€/h vorhin sind das absolute Minimum. Alles darunter wäre Hobby. Und Hobbys habe ich eigene.

Zitat von »MitgliedXYZ«

[...], aber wie vorhin schon geschrieben wurde ist dieses Projekt nur etwas für Leute die dies als Hobby ansehen [...]

und die Schlussfolgerung: Schrompf wird wohl nicht an dem Projekt mitwirken, da er genug "Alternativen" hat

Zitat von »MitgliedXYZ«

Wer vergibt solche (Programmier-)Aufträge an selbstständige Entwickler?

jemand mit Termindruck
der kann dadurch entstehen, dass man sich bei der Planung zu stark verschätzt hat oder plötzlich zu viele Mitarbeiter krank geworden sind o. ä.

Auch Unternehmen bezahlen weit mehr als das Stundengehalt für ihre Mitarbeiter.
Freie Mitarbeiter sind einfach viel flexibler, man muss keinen Vertrag mit denen machen und kann sie einfach mal für ein Projekt und nur für einen Teil eines Projektes beschäftigen. Außerdem braucht man für bestimmte Probleme oft Spezialisten, die man so in der Firma einfach nicht hat (und die man selten braucht, weswegen es quatsch wäre, jemanden einzustellen).
Der Vorteil an eigenen Entwicklern ist natürlich, dass sie in einem festen Team arbeiten, und schon Erfahrung mit dem Projekt und allgemein mit der Firma haben. Oh, und dass man kompetente Leute vielleicht gerne an sich binden möchte und nicht nach einem Projekt verlieren will.
Was sich wie und wann lohnt ist eine komplizierte Frage, aber Selbständige sind nicht per se teurer.

Nachdem die Fragen jetzt ja schon beantwortet wurden, sag ich mal: wir lassen dem Projekt mal wieder seinen Thread. Ich wollte nur meine Hilfe anbieten, aber finanziell kommen wir halt wirklich nicht zusammen. Und das ist nichts Böses, das passiert. Von daher: viel Glück noch bei eurer Suche.