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41

04.07.2014, 09:13

Bis jetzt hatte ich das gar nicht so auf dem Schirm, aber je länger ich darüber nachdenke desto mehr sehe ich das Problem das psychokill anspricht.

Für mich war es primär immer eine Plattform für Spieleentwickler. Eine Plattform auf der man nicht nur seine fertigen Spiele präsentieren kann, sondern sich auch Motivation abholen kann durch das Einstellen von frühen, noch nicht spielbaren Prototypen. Zu denen man trotzdem schon in einer frühen Phase Feedback bekommt, weil sich andere Spieleentwickler wahrscheinlich viel eher für z.B. kleine technische Fortschritte einer Engine interessieren an die der Entwickler die letzten 3 Nächte mit viel Aufwand gearbeitet hat. Deswegen auch die Möglichkeit für Tutorials oder später vielleicht der Versuch Grafik und Sound Ressourcen mit in die Seite zu integrieren: Es soll eine Plattform rund um den kompletten Prozess der Spieleentwicklung werden.

Durch Tutorials lernen Spiele zu entwickeln, Texturen und Sounds z.B. aus einer später dafür eingerichtet Datenbank besorgen oder leicht Kontakt zu anderen Programmierern/Grafiker knüpfen können, damit man mit diesen zusammen arbeiten kann. Und währenddessen kann man einen Entwicklerblog und Spieleprofil pflegen um jeden kleinen Fortschritt sofort mit der Welt teilen zu können. Das ist auch einer der Vorteile der Struktur so einer Plattform: Auf seinem Entwicklerblog/Im Projektprofil kann man jeden noch so kleinen Mini-Fortschritt posten. Es schauen ja sowieso nur die Leute ins Projektprofil die es auch interessiert. In Foren würde man vielleicht irgendwann Negativ auffallen, wenn man 10 Post pro Tag einstellt und den Thread immer ganz oben hält, nur um jede kleine neue Grashalm Textur sofort zu zeigen. Auf pewn ist sowas sogar erwünscht ;)

Das natürlich auch technisch interessierte Spieler sich das ganze anschauen werden, oder auch wenig technisch interessierte dann die fertigen Spiele durchforsten und testen ist natürlich auch gewollt und gewünscht! Und auch das die großen gut laufenden Seiten die Spiele und viele Bilder dazu in den Vordergrund stellen stimmt.

Im allerbesten Fall spricht die Seite beide Zielgruppen an: Entwickler und Spieler.

Und ich stimme psychokill voll und ganz zu das eine zu starke Vermischung von allem vor allen die Spieler abschrecken und verwirren wird. Aber möchte ich auch nicht (Zumindest auf lange Zeit gesehen) auf die Möglichkeit verzichten den kompletten Spieleentwicklungsprozess ins Boot zu bekommen.

und wie ihr beide schon so treffend gesagt habt:

Zitat

Alles hängt eben genau von dem hier ab, von der Übersicht und der Handhabung... geht das gut, kommen die Leute wieder, finden sich leicht zurecht, sind nicht verwirrt darüber, wo sie sich befinden und empfehlen die Seite weiter.


Zitat

Letztlich ist nicht nur der Gedanke hinter dem Projekt für dessen Erreichbarkeit entscheidend sondern auch die Übersicht, die Freundlichkeit der Handhabung für Nutzer (und letztlich das Aussehen).


Nach dem ich mir das durch den Kopf gehen lassen hab finde ich z.B. den Bereich Tutorials im Projektbereich auch nicht mehr so gut. Ich denke momentan das Beste wäre es die Spieleprojekte ganz klar in den Vordergrund zu stellen um die Spieler nicht abzuschrecken. Sprich: Wenn ein Spieler auf die Seite kommt sieht er jede Menge Spieleprojekte mit ganz vielen Bildern/Videos usw. Viele Dinge der Entwicklung könnte man ja in einen expliziten Dev-Bereich auslagern, wo sich dann eher die Entwickler tummeln, da es dort um Tutorials, Sounds, Grafiken, Spielengines, Teamsuche usw. geht, was die Spieler weniger interessiert und was sie erst dann sehen wenn sie bewusst im Dev-Bereich rumschnuppern.

Die Herausforderung wird dann also sein das die Spieler in Ruhe durch Spiele, Videos, Screenshots stöbern können ohne sich durch den Spieleentwicklungskram verwirrt oder verloren zu fühlen. Ich werde mal überlegen wie man das am besten Aufteilen könnte. Beides schließt sich ja nicht aus. So könnte es ja eine Seite für Spiele und Spielpräsentationen sein und erst mit einem Klick auf "Ich bin aber Entwickler und will mehr!" öffnet sich die komplette Welt der Entwickler mit allen Ressourcen ;)

Ach und ich habe gestern noch ein Update aufgespielt. Unter anderem gibt es jetzt die viel gewünschte Funktion "Angemeldet bleiben" und im Benutzerkonto kann man die Seite auf ein helles Design umschalten. Das muss zwar noch an vielen Stellen weiter angepasst und optimiert werden, aber es vermittelt schon mal einen Eindruck wie die Seite in hell aussehen könnte.

Und da würde mich ganz stark interessieren was ihr bevorzugt. Habe jetzt schon einige male gehört das dunkel zu unfreundlich wirkt. Andererseits ist dunkel immer da beliebt wo es um Medien-Content geht: Siehe Steam oder viele Seiten von Fotografen.

grüße,
krazun
https://pewn.de - Eine Plattform für Hobby-/Indiespieleprogrammierer und Gamer

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »krazun« (04.07.2014, 09:24)


psychokill

Frischling

Beiträge: 84

Wohnort: Hessen

Beruf: Subway: Brötchenbeleger

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42

04.07.2014, 15:34

Eine Fehlermeldung: Wenn ich nicht angemeldet bin (d.h. ich hab momentan sowieso keinen Account und hab mich so also nie eingeloggt) bekomme ich beim Seitenaufruf (1x, dann nicht wieder) folgende Meldung:

Zitat

ViewExpiredException von Seite: /index.xhtml
Ihre Session wurde deaktiviert.
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Nach dem ich mir das durch den Kopf gehen lassen hab finde ich z.B. den Bereich Tutorials im Projektbereich auch nicht mehr so gut. Ich denke momentan das Beste wäre es die Spieleprojekte ganz klar in den Vordergrund zu stellen um die Spieler nicht abzuschrecken. Sprich: Wenn ein Spieler auf die Seite kommt sieht er jede Menge Spieleprojekte mit ganz vielen Bildern/Videos usw. Viele Dinge der Entwicklung könnte man ja in einen expliziten Dev-Bereich auslagern, wo sich dann eher die Entwickler tummeln, da es dort um Tutorials, Sounds, Grafiken, Spielengines, Teamsuche usw. geht, was die Spieler weniger interessiert und was sie erst dann sehen wenn sie bewusst im Dev-Bereich rumschnuppern.

Das finde ich gut! Ist alles natürlich nur eine persönliche Sicht der Dinge, aber das wäre glaube ich der richtige Weg erstmal die Spieleprojekte in den Vordergrund zu stellen.
Das schließt ja durchaus anderes nicht aus. Genausogut könnte ein Bereich der Webseite "Entwicklung, Tutorial, Spieldateien-Datenbank, Jobbörse ..." usw. lauten.
Es stellt sich halt immer nur die Frage: Was möchtest Du letztlich wirklich machen? Viele Projekte, auch Spieleprojekte gehen nämlich daran zugrunde das sie Alles machen wollen. Vom MMORPG bishin zu 50h Spielzeit Singleplayer Spielen mit Mega offener Welt ...
Das muss ich hier wohl keinem im Forum sagen :rolleyes:

Und da würde mich ganz stark interessieren was ihr bevorzugt. Habe jetzt schon einige male gehört das dunkel zu unfreundlich wirkt. Andererseits ist dunkel immer da beliebt wo es um Medien-Content geht: Siehe Steam oder viele Seiten von Fotografen.

Auf jedenfall hast Du Recht!, es wirkt auf gewisse Art vielleicht Profesioneller, Übersichtlicher. Aber da muss man wenn schon direkt vergleiche ziehen.
Steam Beispielsweise:
Zwar wird ein Komplett dunkles Design genommen, aber man merkt das gerade die wichtigen Elemente in einem guten Kontrast zueinander stehen: Bedienflächen. Texte, Ränder, Inhalte; sind stehts in (fast) weiß. Ebenso ist der Inhalt sehr gut mit Bildern befüllt. Es kommt keine langeweile auf ;)

Pewn.de: Was ich gut finde ist auf jedenfall schonmal das Hauptmenü ("Startseite, Projekte ..."), das steht nämlich genauso im Kontrast
Was nicht so gut ist, ist der der Hintergrund der sich nicht so gut vom Menü abhebt, es ist einfach noch zu Hell oder das Menü zu Dunkel. Je nachdem.
Es kommt halt auch viel auf die Harmonie der Farben ansich an, ich hab nichts gegen dunkle Designs (abgesehen von Steams Shop Inhalten) :thumbsup:

PS: Empfinde zumindest ich so :)
"Bei den Göttern..." flüsterte er, Tränen in den Augen.
Ein Mann mit ausdruckslosem Gesicht beugte sich über ihn. "An diesem Ort gibt es keine Götter mehr."
Und dann ein Schmerz, als berste sein Schädel.
- www.tehadon.de

43

04.07.2014, 15:44

Dunkel, ganz klar.
Mal noch eine Frage: Wie genau stellt man Updates hinein? Einfach das Projekt bearbeiten? Oder einen Blog hinzufügen (Generell: Wie fügt man eig. einen Blog zu einem Projekt hinzu?)?

44

04.07.2014, 16:23

Danke für das Feedback! Am Wochenende werde ich dann nochmal einiges anpassen und etwas überarbeiten.


Zitat

Es stellt sich halt immer nur die Frage: Was möchtest Du letztlich wirklich machen?


Erst mal hauptsächlich die Spielepräsentation so Rund machen das Entwickler die gut finden und nutzen. Alles weitere ist Optional für irgendwann mal ;)


Zitat

Mal noch eine Frage: Wie genau stellt man Updates hinein? Einfach das Projekt bearbeiten? Oder einen Blog hinzufügen (Generell: Wie fügt man eig. einen Blog zu einem Projekt hinzu?)?


Das zeigt das es noch recht unintuitiv ist, werde mir mal überlegen wie man das besser machen kann.
Entweder das Projektprofil anpassen und auf den neusten Stand bringen oder einfach unter Benutzer->Blog etwas schreiben. Wenn man sich dann im Projekt befindet und auf Blog klickt sieht man das. Jeder Benutzer hat momentan nur einen Blog und der wird sowohl im Profil deines Benutzerkontos angezeigt, als auch in jedem deiner Projekte.

Aber ich merk schon da ist noch Verbesserungsbedarf!

grüße,
krazun
https://pewn.de - Eine Plattform für Hobby-/Indiespieleprogrammierer und Gamer

45

05.07.2014, 09:53

Farbgebung:
Ich denke, das dunkel ist garnicht das Problem. Wenn ich mich weit aus dem Fenster lehnen müsste, würde ich sagen, dass du mit Graustufen besser beraten bist als mit Farben, weil die sich einfach neutraler verhalten. Gerade bei meinem Hexagon Snake beisst sich dein blau mit meinem blau.
Das helle Design finde ich aber super! :)

Meine persönliche Präferenz als Entwickler ist es, eine Seite zu haben, auf der Spieler meine Spiele sehen und ausprobieren können. Jobbörse, Tutorials und so weiter empfinde ich nicht als notwendig. Da gibt es andere, die das im Zweifelsfall besser können.

EDIT hat grade noch ein weiteres Projekt eingepflegt.
Ich habe die Gelegenheit genutzt und mir ein paar Basisinformationen als Template für Projektvorstellungen zurechtgelegt. Falls es Interesse daran gibt, kann das gerne hier teilen.


So Far...
Laguna
Portfolio runvs.io | Gamejolt | itch.io | PEWN | Twitter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Laguna« (05.07.2014, 11:12)


46

06.07.2014, 22:05

Mal wieder ein Fehler-Hinweis, ich hoffe ich gehe dir nicht so langsam auf den Geist ;):
»EuadeLuxe« hat folgendes Bild angehängt:
  • screenshot.png

47

07.07.2014, 08:11

Mal wieder ein Fehler-Hinweis, ich hoffe ich gehe dir nicht so langsam auf den Geist ;):


Oh, an der Ecke hab ich vergessen die Überschriften umzustellen, danke für den Hinweis!

Und nein ich bin über jede Fehlermeldung sehr dankbar. Da ich selbst einige Fehler beim Testen wahrscheinlich sonst niemals finden würde und beheben könnte! Also keine Scheu und immer bescheid sagen ;)

grüße,
krazun
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AlexK

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Wohnort: Bielefeld

Beruf: Software-Entwickler

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48

07.07.2014, 11:35

Es ist gut, dass du dich erstmal für eine Richtung entschieden hast. Die Projekte für Spieler in den Vordergrund zu stellen, lockt sicherlich mehr Leute an, als alles erstmal nur für Entwickler aufzuziehen.
Die Idee mit dem "Umschalten" zwischen Spieler- und Entwicklermodus finde ich gut.

Vom Design her finde ich das helle momentan besser. Das schwarze hat meiner Meinung nach ein Kontrastproblem. Die Umrandungen der Fenster müsste mehr hervorstechen, ebenso ist der Hintergrund der Fenster ein wenig zu dunkel. Wie schon von anderen geschrieben: mehr grau könnte das schwarze Design deutlich besser machen.

Gruß
Alex

49

07.07.2014, 15:45

Noch eine Sache, die ich mir als Entwickler wünschen würde:
Email benachrichtigungen, wenn zu einem meiner Projekte ein Kommentar geschrieben wurde.

Und: Bei den Benutzern wäre es vielleicht noch interessant zu sehen, wie viele Projekte diese bewertet und getestet haben.



So Far...
Laguna
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Laguna« (07.07.2014, 15:51)


50

07.07.2014, 16:34

@Laguna Gute Idee! Werde ich in den nächsten Versionen einbauen.

Ich habe grade V 0.1.4 aufgespielt und damit jetzt den ersten Schritt getan um die Spieleentwicklung von der Spielepräsentation zu trennen und so von den Spielern fernzuhalten.

So wurde der Projekte Bereich in Spiele unbenannt und es gibt momentan auch keine einstellbaren Projekttypen mehr. Spiele und Gameengines können als Spiel gepostet werden. Alles andere (Tutorials, Ressourcen, Jöbbörse und so kram) kommt dann irgendwann in einem expliziten Entwickler Bereich der klar von der ganzen Spielpräsentation getrennt ist, damit reine Spieler nicht abgeschreckt werden.

Darüber hinaus haben Spiele jetzt einen Bereich zum diskutieren. Wenn man einem Spiel ein Herz gegeben hat wird der Diskussionsbereich des Spiels direkt ins Hauptforum integriert. So hat jedes Spiel sein eigenes Forum, es wird aber nie unübersichtlich da alle Foren von den Spielen die man geherzt hat übersichtlich mit im Hauptforum angezeigt werden. In einem der nächsten Updates bekommen die Projektersteller dann auch erweiterte Rechte für ihr Forum (Posts löschen usw.)

Außerdem etwas mehr Kontrast für das dunkle Design und diverse Fehler behoben und Designänderungen vorgenommen.

grüße,
krazun
https://pewn.de - Eine Plattform für Hobby-/Indiespieleprogrammierer und Gamer

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