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Fred

Supermoderator

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31

18.01.2011, 13:26

...schon wieder ein 'shooter'?????

Glückwunsch, du hast die erste Zeile der Projektvorstellung gelesen und einen Beitrag verfasst, der absolut nicht sein muss...
Aber ich helfe dir mal etwas:
Es gibt zwei Teams von Magiern, die sich gegenseitig hemmungslos anzünden, explodieren lassen, einfrieren, gegen Wände schlagen, Genickbrüche zufügen oder auf weitere Arten töten können.

Klingt nicht so nach 0815-Shooter, wie Quake und Co., oder?
Die Projektvorstellung geht sogar noch weiter:
Die Ursprungsidee entstand aus dem Überdruss an marktüblichen Shootern, die jedes mal aufs neue bessere Feuerwaffen auffuhren, die nach einer angemessenen Spielzeit alle genau gleich langweilig waren. Ich fand den Gedanken viel interessanter, Waffen mit vielen unterschiedlichen Wirkungen und Nebenwirkungen zu haben. Und so kam es dann nach einiger Zeit voller Rumspinnerei zu Crushing Gods.

Das ist dann ja genau das, was du dir gewünscht hast und was ist deine Antwort? "Schon wieder ein Shooter?". Also ich würde dieses Konzept nicht mal mehr unbedingt als Shooter bezeichnen. Es ist zwar quasi ein Shooter, weil es sich die bekannten Modi aus diesem Genre leiht, aber Magier und Zaubersprüche sind dann doch etwas entfernt von einem innovationslosen Shooter.

Mir gefällt das Konzept auch sehr gut; gibt es denn schon einen Prototypen oder existiert momentan alles nur auf dem Papier?

32

18.01.2011, 14:06

Erstmal danke für die Kritik!

Die Diskussion um die Existenzberechtigung eines weiteres Shooters habe ich inzwischen schon recht häufig geführt. Entschuldigt also bitte, wenn ich darauf nicht großartig eingehe, denn sie hat sich als Sackgasse herausgestellt. Manche sehnen sich einfach danach, dass das Rad neu erfunden wird, aber ein von vorne bis hinten niemals da gewesenes Spielprinzip, auf das die letzten Jahrzehnte keiner gekommen ist, ist mir dann doch für den Anfang eine Nummer zu hoch. :D

Mir gefällt das Konzept auch sehr gut; gibt es denn schon einen Prototypen oder existiert momentan alles nur auf dem Papier?

Einen Prototyp kann man das noch nicht nennen, dafür sind wir leider noch nicht weit genug. Union hat die drei Spielressourcen übrigens schon implementiert, sie müssen nur noch an die Funktionsweise gekoppelt werden, wenn ich da auf dem aktuellsten Stand bin. :)
Das meiste gibt es in der Tat erst auf dem Papier. Die Umsetzung fängt gerade erst an, und gleichzeitig soll sich die Menge an Papier noch drastisch erhöhen, aber so langsam komme da selbst nicht mehr hinterher.

Ernst

Frischling

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33

19.01.2011, 09:52

Glückwunsch, du hast die erste Zeile der Projektvorstellung gelesen und einen Beitrag verfasst, der absolut nicht sein muss...
Aber ich helfe dir mal etwas:
Zitat von »Maulwurv«
Es gibt zwei Teams von Magiern, die sich gegenseitig hemmungslos anzünden, explodieren lassen, einfrieren, gegen Wände schlagen, Genickbrüche zufügen oder auf weitere Arten töten können.
Aber hallo, das ist ja mal eine Hilfe!
Worin besteht denn Deiner Meinung nach der Unterschied zwischen AK47 gegen M60, Handgranate gegen Bezooka, schwarze Magie gegen weiße Magie, Rot gegen Blau, oder was es sonst noch so alles gibt, gegeben hat?

Wenn sich die Kreativität der Entwicklung darauf beschränkt die Oberfläche zu ändern, dabei aber die Spielmechanik eines 'shooters' übernimmt, dürfte es sich wohl kaum um etwas weltbewegend anderes handeln als eben um einen shooter, wenn man bei den Genre-Einteilungen des Marktes bleibt.

Ich erwarte ja auch nicht, dass das Rad neu erfunden wird, aber es ist doch letztendlich eine Idee unter vielen im Genre 'shooter'. Ist eben so wie mit den Automobilen, wir haben noch keine Alternative zum Modell von Daimler & Benz gefunden, nur Weiterentwicklungen in Bezug auf Design und Technik, aber das Prinzip ist immer noch das selbe, egal welche Marke :thumbsup:

34

19.01.2011, 15:28

Ich frage aber nicht ausgerechnet einen überzeugten Radler, welche Marke ihm besser gefällt.

Weil uns bis heute noch keine neue Alternative zum Auto in Bezug auf die individuelle Personenbeförderung eingefallen ist.
Bei Spielen sollte das aber 'einfacher' sein, als bei der Entwicklung einer Alternative zum Automobil

Die Menschheit hat schon jede mögliche Spielmechanik ausprobiert, die sie im Netz oder im Reallife umzusetzen in der Lage ist, und die besten sind populär geworden. Die Unpopulären machen keinen Spaß. Was sollte man daran weiterentwickeln können? Die Antwort wäre in unser aller Interesse.

Worin besteht denn Deiner Meinung nach der Unterschied zwischen AK47 gegen M60, Handgranate gegen Bezooka, schwarze Magie gegen weiße Magie, Rot gegen Blau, oder was es sonst noch so alles gibt, gegeben hat?

Da ich dieser Spielmechanik etwas abgewinnen kann, erkenne ich da von Spiel zu Spiel durchaus Unterschiede. Wen es stört, dass man in einem Shooter schießt, hat an dem Genre natürlich keinen Spaß. Diese Leute sind dann einfach nicht meine Zielgruppe. Ich persönlich kann z.B. MMORPGs nichts abgewinnen, und ich baue auch keine Treppenlifte für Leistungssportler oder Radios für Gehörlose. Dass nicht jeder mit allem etwas anfangen kann, muss ich als Entwickler leider in Kauf nehmen.

35

19.01.2011, 16:06

Ich finde gut was ihr macht :)

@Ernst: Warum immer Innovationen, wenn man auch in kleinen Schritten verbessern kann? Schon mal was von Kaizen gehört - kontinuierliche Verbesserung in kleinen Schritten ist IMO das was die großen Spieleschmieden wie Blizzard machen. Der Irrglaube nur völlig Neues und absolut Kreatives sei erstrebenswert und hätte Chance auf Erfolg geistert glaube ich durch viele Möchtegernspieledesignerköpfe. Die meisten Spiele orientieren sich an Vorbildern und an erprobten Spielmechaniken. Das macht ja auch Sinn - schließlich funktionieren sie und die Spieler müssen nicht erst wieder eine neue Spielart lernen. Neue Spielmechaniken zu finden ist sicherlich auch ein interessanter Weg, aber nicht unbedingt erfolgsversprechend oder besonders spaßbringend. Innovatoren legen meist nur die guten Ideen frei, die dann von klugen Imitatoren verbessert werden. Minecraft ist IMO auch so ein Fall - gleiches gilt wohl für die abertausend Social Games. Einfach nur das Aufgreifen einer besonderen Story oder eines interessanten Themas halte ich bei Spielen für genauso wertvoll wie bei Büchern oder Filmen.

36

20.01.2011, 08:59

Außerdem wird CG soweit ich es verstanden habe die "typischen" Bewegungen um ein paar weitere
ergänzen, womit du dann endlich auch deine Innovation hättest.
Gewinnen ist, wenn man einmal mehr aufsteht, als man zu Boden geht.

Ernst

Frischling

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37

30.01.2011, 10:40

wenn die Ergänzung 'neuer Bewegungen' bereits als Innovation gesehen wird, dann denke ich, ist 'Hopfen und Malz verloren'
auf Spiele / Spielmechanik bezogen ist m.E. auch der Ersatz der Tastatur/Maus durch 'Bewegungsmelder/ -umsetzer' keine große Innovation. Im Bereich Hardware selbstverständlich ein riesen Fortschritt.

DerMark

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38

30.01.2011, 11:57

Willst du nur trollen oder kommt irgendwann noch etwas mit einem Bezug zum Thema welches nicht durch ein überdimensioniertes Gehabe nach Größerem angereichert wurde?

Der TE hat sehr gut erklärt was anders ist, noch mehr steht auf der Webseite des TE Teams. Da du dich aber nur an solch kleinen Dingen festhalten willst wie diese extra Bewegungsmöglichkeiten anstatt die anderen Punkte zu betrachten, scheint es ja mit konstruktiver Kritik wirklich weiit her zu sein. Hauptsache immer feste drauf he?

Peinliches Gehabe..

Ernst

Frischling

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39

30.01.2011, 12:18

'peinliches Gehabe' ?
Peinlich ist, wenn etwas als 'neu' und 'innovativ' bezeichnet wird, wenn es sich dabei z.B. bei einem shooter um die Ergänzung von einzelnen Bewegungen oder 'Abschneiden von Gliedmaßen mit Hilfe einer Kreissäge' handelt, das ist peinlich, denn am Ende ist es immer noch ein shooter!


<<scheint es ja mit konstruktiver Kritik wirklich weiit her zu sein. Hauptsache immer feste drauf he>>
welche konstruktive Kritik? Lediglich wie ein 'Advocatus Diaboli', die provokante Frage, was daran denn jetzt neu ist. Erwartet hier jemand 'konstruktive Kritik' in der Form, dass die Kreissäge von links oder rechts herangeführt wird oder gar von oben??? Das wäre keine konstruktive Kritik, dass wäre lächerlich und peinlich.

Das ist doch alles nur wie mit den Symptomen und den Ursachen - es werden die Symptome bekämpft, aber nicht die Ursachen, das Ergebnis dürfte bekannt sein, wenn die Ursachen nicht behoben werden, gell?

40

30.01.2011, 12:46

Es soll ja auch ein Shooter sein. Wenn ich deine Posts lese, Ernst, dann hab' ich immer das Gefühl, dass es überhaupt keine Innovationen geben kann, es sei denn, man entwickelt etwas VÖLLIG neues, was eigentlich gar nicht möglich ist, denn am Ende bleibt es ja immer noch ein Computerspiel. Deine Posts wirken immer ziemlich arrogant.

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