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carli

unregistriert

31

13.11.2009, 13:34

Zitat von »"oberonavalon"«

Also ich habs in meiner Projektvorstellung so beschrieben:
***
Ich sehe immer wieder wie viele Spiele auf den Markt kommen und sie entweder garnicht laufen, voller Bugs sind, oder einfach keinen Spaß machen. Und dann soll man noch 60€ dafür bezahlen? Oft erinnert man sich dann an "Die guten alten Zeiten", wo grafisch viel minderwertigere Spiele einen heiden Spaß gemacht haben und man viel Zeit seiner Jugend vor dem Fernseher verbracht hat.

Games wie Zelda - A Link To The Past, Legacy of Kain, Secret of Mana, Secret of Evermore, Super Metroid, Castlevania, und und und.

Ich habe mir gedacht: wieso die alten Zeiten nicht einfach wieder aufleben lassen? Und da ich von vielen Seiten diese Reaktion bekommen habe, setze ich die Idee nun in die Tat um.

Das Ganze dann natürlich mit besserer Grafik, Leveling, Inventar, Wetter- und Tag- und Nachtwechsel und anderen Features.
***
Also ich habe heutzutage oft das Gefühl dass einige Spiele einfach nur so dahin geklatscht werden und keine wirkliche Liebe mehr drin steckt. Spieleprogrammierung ist für mich auch eine Art Kunst. EIn Medium, in dem es darum geht, Ideen und Fantasien zu verwirklichen und rüberzubringen. Wenn dann die Story lahm ist oder schon zig Mal durchgekaut wurde, keine neuen Ideen drinsprechen, nur auf gute Grafik gesetzt wird und das Spiel dann noch voller Bugs ist, dann hat das meiner Meinung nach nicht mehr viel mit Spieleprogrammierung zutun. Da geht es nur darum, schnell Geld zu machen und sein Produkt so schnell wie möglich auf den Markt zu bringen. Und dann denken halt viele Leute an die Zeit zurück, wo sie noch Secret of Mana oder ähnliche Spiele gezockt haben und sie wünschen sich diese Zeit zurück. Natürlich kann man sowas auch im 3D-Bereich erreichen, aber das versuchen viele. Und viele scheitern. Und wenn man es dann selber versucht ist es schwierig mit anderen großen Spieleschmieden zu konkurieren, da es davon viele in diesem Bereich gibt. Auch ist meiner Meinung nach der Aufwand, der dann betrieben werden muss, um einiges größer.
Ich kenne auch einige die hin und wieder die "alten" Spiele von den Super Nintendo Zeiten rauskramen und zocken. Wieso dann nicht zum altbewährten zurückkehren?
Hier ist der Markt relativ klein, und wenn man viel Liebe und Mühe investiert kann man hier auch einiges reissen denke ich.


Spiel Clonk.
Mal ehrlich: das gibt's schon. Und sollte es ein Feature noch nicht geben (z.B. dass die Clonks schweben können -- ok das gibts auch schon), dann kannst du dir diese Erweiterung selbst scripten.

oberonavalon

Frischling

  • »oberonavalon« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 9

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32

13.11.2009, 14:01

Ja, mit besserer Grafik meinte ich ja nur keine Pixelmännchen mehr^^
Also obwohl die Grafik besser sein soll sollte es trotzdem nicht daran liegen was das Spiel "besser" macht, sondern die Liebe zum Detail.
Und mit zusätzlichen Features und besserer Grafik möchte ich ja nur das altbewährte optimieren. Damals hatten die Programmierer ja viele Möglichkeiten nicht. Sei es aus Kostengründen, aus technischen Gründen oder was auch immer.
Aber dass meistens die Programmierer selber nicht dran schuld sind wenn Spiele "verfrüht" rauskommen weiß ich. Der Marktdruck ist halt immens.
Aber zum Glück gibt es ja noch gute "neue" Spiele. Zocke zum Beispiel gerade wieder Fallout 3 bis zur Vergasung(obwohls unter Windows 7 relativ häufig abschmiert^^)
Wenn ich übrigens verallgemeiner weiß ich immer dass es Ausnahmen gibt.
Bei Verallgemeinerungen die etwas Negatives beschreiben ist das auch gut so. ;-)
Ach, und wegen dem Thema "Chef spielen" und so: ist schon richtig dass es immer Jemanden geben muss der alles koordiniert. Wobei sich ja auch alle dank ICQ, Skype, Webcam, EMail und bla immer ganz gut untereinander austauschen können. Würde die Rolle aber auch übernehmen, aber auf gleichgestellter Basis. Nicht "Ich Chef - Du Nix".
Keiner ist was Besseres und jeder sollte auf seinem Gebiet was drauf haben. Ich habe zum Beispiel absolut keine Ahnung von Grafik- oder Musik-Erstellung, programmiere aber ganz gerne und habe auf dem Gebiet schon einiges an Erfahrung. Wobei ich mich in keinster Weise als Profi bezeichnen würde und es bestimmt ne ganze Menge Leute gibt die mehr drauf haben.

carli

unregistriert

33

13.11.2009, 14:15

Wie gesagt, hol dir Clonk.

Dort werden deine Projekte seehr kritisch begutachtet, was natürlich zu einer seehr guten Qualität der Spiele führen wird, (die du wahrscheinlich nicht gleich am Anfang bieten kannst)
http://clonkforge.net/projects.php?wh=1

trifft sich ja gut - gleich der erste Projekteintrag ist ein Zelda-Klon ;)

NachoMan

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34

13.11.2009, 15:27

carli... mit clonk kann man nicht alles umsetzen... man hat zum beispiel keine draufsicht sondern eine sicht von der seite. du scheinst keine ahnung zu haben wie wichtig die (grafische) perspektive ist um eine idee gut umsetzen zu können.
"Der erste Trunk aus dem Becher der Erkenntnis macht einem zum Atheist, doch auf dem Grund des Bechers wartet Gott." - Werner Heisenberg
Biete Privatunterricht in Berlin und Online.
Kommt jemand mit Nach oMan?

carli

unregistriert

35

13.11.2009, 16:55

natürlich kannst du das in Clonk implementieren,
es wurde sogar schon PacMan mit Clonk gebaut.

Im Hinblick auf 2D-Spiele ist Clonk eine Turing-Maschine. Da gibts nix dran zu rütteln.

Beispiel: Die von dir angesprochene 2,5D Draufsicht:
Man malt sich ein paar Sprites, ordnet die entsprechend an und setzt die Eigenschaft davon auf C4D_StaticBack, schon hast du deine 2,5D Draufsicht.
Wenn du sonstige Probleme kennst, die man mit einer Turing-vollständigen Maschine nicht lösen kann, aber dafür mit deinem Projekt, dann nenne sie mir ;)

babelfish

Alter Hase

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Wohnort: Schweiz

Beruf: Informatiker

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36

13.11.2009, 18:55

Ohje, ich sehs kommen...


(Link)


Es ist übrigens leicht zu sagen, dass die aktuellen Spiele nur so hingeklatscht wurden. Aber in jedem dieser Spiele liegen Jahre der Arbeit. Ich glaube dass Spielefirmen halt wegen dem Zeit und Gelddruck nicht so viel in ein Projekt investieren können, schliesslich kosten alle Arbeitskräfte Geld.

dv

Frischling

Beiträge: 30

Wohnort: Südamerikanischer Dschungel

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37

13.11.2009, 22:35

Na ja, die Topstars mit viel Eigenkapital wie zB id oder Blizzard können sich den Luxus leisten, "when its done"-Management zu betreiben. Aber auch nur bis zu einem gewissen Punkt. Als Starcraft 2 angekündigt worden ist, ist auch das when-its-done gefallen, denn der sich aufbauende Hype muss richtig genutzt werden. Zu lange, und er flaut wieder ab.

Der Rest muss mit engen Deadlines zurechtkommen, und nach dem Release noch 20 Patches nachschmeißen, wie es mittlerweile ja zum Standard geworden ist.

Was die Technologie angeht: täuscht euch nicht. Zwar steckt zweifellos viel Knowhow in Cryengine etc., aber "Next Gen" ist mittlerweile primär von den Grafikern abhängig. Keine gute Grafiker => verloren, egal wie gut der Code sein mag.
~dv();

k|haos

Alter Hase

Beiträge: 840

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38

13.11.2009, 22:42

@dv: Ja, finde ich auch schade, es wird kaum mehr wert auf eine gute Story und Atmosphäre gelegt, sondern ein gutes Spiel wird fast hauptsächlich nur noch an seiner Grafik ausgemacht.

C--

Alter Hase

Beiträge: 465

Beruf: Schüler

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39

14.11.2009, 19:35

Zitat von »"babelfish"«

Ohje, ich sehs kommen...


(Link)



Made my day ;)
Ich spreche: C/C++, C++/CLI C#, VBA, VB.NET, Delphi, (HTML, Javascript(bisschen))
------------------------------------------------------------
Hier steht eventuell schon in ein paar Monaten der Link zu meiner Homepage!

return 0;
;)

dv

Frischling

Beiträge: 30

Wohnort: Südamerikanischer Dschungel

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40

14.11.2009, 20:21

Zitat von »"k|haos"«

@dv: Ja, finde ich auch schade, es wird kaum mehr wert auf eine gute Story und Atmosphäre gelegt, sondern ein gutes Spiel wird fast hauptsächlich nur noch an seiner Grafik ausgemacht.


Eben nicht. Z.B. Crysis wird oft als geniale Techdemo bezeichnet, das Spiel an sich aber als Mittelmaß gewertet. Gutes Spiel = gute Grafik glauben wohl die wenigsten. Man will halt die tolle Grafik sehen, das heisst aber nicht, dass man das Spiel selbst dann für gut hält.

Hervorstechend finde ich Mass Effect, ein Titel, welches u.a. tolle Grafik hat - aber das ist nicht der Hauptgrund, wieso so viele den 2er sehnlichst erwarten.
~dv();

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