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JürgenKDF

Frischling

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41

28.02.2009, 18:41

So lieber Fred,

nix für ungut, ich habe anfangs sicherlich wie schon erwähnt überreagiert. Aber irgendwie bin ich da schon mit dem Gefühl an die Tastatur gegangen das das hier wieder alles so ausartet wie es das jetzt tut.
Und mein persöhnlicher Eindruck den ich von diesem Forum habe, ist der das hier eine relativ kleine Gruppe von Leuten die hier ständig ihre Beiträge abliefert, sich gegenseitig in den Himmel lobt und alles was von Aussen in diese Gruppe kommt wird erst mal nieder gemacht. Kleines Beispiel das angeblich so schlechte Spiel wurde in einem andern Forum völlig anders bewertet. Was die ach so schlechte Steuerung betrift, lässt die sich relativ einfach einstellen, ich hätte das zwar sichelich in einer Beschreibung mit auf die Internetseitet setzen sollen (werde ich noch nachholen), aber man hätte auch mal danach fragen können und was ist an den Bildern die ich verwendet habe so schlecht? Gleich die nächste Frage was ist an dem Konzept, als Nebengewerbe eine Art Hobbyfirma zu gründen, sich dann weiter zu entwickeln und irgendwann das Ganze mal ernsthaft zu betreiben, so schlecht oder gar verwerflich oder unglaubwürdig oder wie auch immer. Man kann sich alles schön reden, man kann aber auch alles schlecht reden. Ich habe in meinem Leben viele Dinge nebenbei tun müssen inclusive meines Studiums, das habe ich neben meinem damaliegen Job machen müssen (war ne harte Zeit). Warum sollte ich nicht auch das jetzt neben meinem Jöb bewältigen können?

42

28.02.2009, 19:21


(Link)

Das Gurke

Community-Fossil

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43

28.02.2009, 19:23

Ich denke mal das liegt daran, dass die Erwartungshaltung und Erfahrung der Leute hier anders ist, als in vielen anderen Foren. Keine Ahnung in was für einem Forum das Spiel noch gelandet ist, aber wenn es z.B. ein Sportforum war hat man da in der Regel hauptsächlich Leute, die die Leistung ganz allgemein ein Spiel programmiert zu haben bewundern.

Hier im Forum haben die meisten Leute selber schon Projekte über die Bühne gebracht und wissen daher worauf man achten kann / soll. Und sie empfinden keine Bewunderung für Leute die in der Lage sind ein Spiel zu programmieren, das können hier dafür zu Viele ;)

Und abgesehen davon finden sich hier relativ häufig neue Projekte in den Vorstellungen. Mit der Zeit ist man dann von den oftmals immer gleichen "kleinen" Fehlern etwas genervt, weil darauf in x-vielen anderen Projekten schon hingewiesen worden ist.

Dafür empfinde ich die Kritik hier eigentlich immer als konstruktiv und ehrlich. Hart vermutlich auch, aber wir sind hier ja auch nicht im Kindergarten.

Und imho gibt es hier bei den Projektvorstellungen keinen "Postcounter Bonus". Allerdings vermeiden viele der alteingesessenen die nervigen Anfängerfehler UND wissen was für eine Art von Kritik sie hier erwartet.

JürgenKDF

Frischling

Beiträge: 42

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44

28.02.2009, 21:32

Hm...

also wenn ich das richtig verstanden habe, haltet ihr euch also für besonder gut und erfahren und jeder der hier sozusagen als unerfahrener Anfänger, so wie ich einer bin, her kommt und die Unverschämtheit besitzt so ein kleines dummes Projekt zu präsentieren der muß erst mal runtergemacht werden? Ist das so?
Vieleicht kannst du mir ja mal einige Hinweise auf die wirklich guten Projekte die aus diesem Forum entsprungen sind geben, die würde ich gerne mal sehen.

Fred

Supermoderator

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45

28.02.2009, 22:41

Nein wir halten uns hier sicher nicht für besonders toll.
Fakt ist ganz einfach, dass das hier ein Spieleprogrammierer-Forum ist. Folglich ist es doch völlig klar, dass deine hier vorgestellten Projekte deutlich kritischer betrachtet werden als in einem "allerlei-Forum", in dem du dein Spiel gepostet hast.
Die hier vertretenen Leute - und das streite bitte nicht wieder ab - haben durchaus Ahnung von Spieleprogrammierung, was letztlich nicht dazu führt, dass andere Leute runtergemacht werden, sondern dass vorgestellte Projekte eben nach bestimmten Kriterien unter die Lupe genommen werden, die andere nicht beachten.
In einem Grafiker-Forum wird ein an sich sehr schönes Bild von mir, das woanders(von meinen Freunden bspw.) als sehr gut bezeichnet wird, möglicherweise bemängelt, weil eben dort Leute sitzen, die Ahnung haben und wissen, worauf man achten muss, wo man hinschauen muss. So ist es eben auch hier. Hier gibt es genug Leute, die Ahnung haben und wissen, wie man Spielen auf den Zahn fühlen muss.
Du kannst uns - auch wenn du natürlich der Übermensch schlechthin bist und dein Spiel - wie von vielen bestätigt - sehr gut ist - eine gewisse Kompetenz nicht streitig machen. Und ich denke mal, dass wir durchaus auch fähig sind und es uns hoffentlich auch gestattet ist, dein Spiel zu kritisieren - ob im Guten oder im Schlechten. Sollte dir das missfallen, dann werte eben nur die sehr guten Antworten aus "anderen" Foren.
Wir wolllen hier niemanden runtermachen, sondern helfen. Wenn du unsere Tipps nicht willst oder sie falsch verstehst, dann frag uns auch nicht.

JürgenKDF

Frischling

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46

01.03.2009, 12:44

Also erst mal habe ich noch gar kein Forum genannt wo das Spiel gepostet ist, das ist definitiv ein Spieleprogrammierer Forum. Außerdem erhebt dieses Spiel keinen Anspruch darauf ein Crysis 3 zu sein, es ist das was es ist, nämlich ein nettes kleines Spiel für zwischendurch an dem ich ungefähr 2 Wochen programmiert habe und ich denke als solches sollte man es dann auch bewerten, oder ist das zu hoch für euch? Und ganz erlich, die Aussage die die Gurke hier gemacht hat ist absolut arogant und verfehlt und ausserdem habe ich euch nicht gefragt das war Stephan. Der kriegt von mir dafür noch die Ohren langgezogen. Und nochwas, ich war nicht derjenige der behauptet hat ein Vollprofi zu sein, soweit ich mich erinnere seid ihr das und jetzt würde ich gerne mal eure Profiprojekte sehen, wo sind die denn? Was ich bisher hier gesehen habe ist eher bescheiden und wurde von den anderen in den Himmel gelobt. Ich werde voraussichtlich in dieser Woche noch einen kleinen Egoshooter auf meine Seite setzen, mal sehen vieleicht kriege ich das sogar heute noch in die Reihe, da könnt ihr euch ja dann wieder drüber aufregen. Mal ganz erlich dieses kleine Grüppchen von Leuten hier, was sich für das Non plus Ultra hält ist wohl nicht die Welt da draußen. Also ich glaube ich bin für diesen Quatsch hier irgendwie zu alt, das kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen tut mir leid. ich würde sagen lobt euch noch ein wenig gegenseitig,

in diesem Sinne Se ya :lol:

Ach so Gurke hat noch gesagt wir wären hier nicht im Kindergarte, den Eindruck habe ich aber schon.

Das Gurke

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47

01.03.2009, 13:33

Also wenn du schon so auf Referenzen pochst dann hilf meinem Gedächtnis nochmal auf die Sprünge: Wo reden "wir" hier davon alle Vollprofis zu sein?

Meiner Ansicht nach sehen "wir" uns hier als begeisterte Amateure, die sich über ihr Hobby austauschen. Niemand erwartet hier von irgendjemandem ein Crysis 3.

Zu unseren "Profiprojekten": Ich werd hier jetzt nicht Projekte von anderen Leuten vorschieben, das sollte jeder für sich selbr machen. Aber wer suchet der findet ;) Den WIP Thread (bzw. Serie, ist ja mehr als ein Thread) kann ich da auch noch sehr empfehlen ;)

Und länger geb ich mir das jetzt nicht mehr. Am Rande: Keiner zwingt dich hier zu sein. Wenn du mit unserem Umgang untereinander nicht klarkommst dann such dir doch ein anderes Forum. Ich denke du wirst uns genausowenig von deinem Standpunkt überzeugen wie "wir" / ich dich von "unserem" / meinem.

48

01.03.2009, 14:21

Naja ich persönlich finde es schon ein wenig unfair wie JürgenKDF hier behandelt wurde/wird. Bei keinem war/ist das so extrem.
Das Spiel ist mit Sicherheit nicht schlecht. Ich hab schon viel schlechtere Versionen davon gesehen und für ein 2-Wochen Projekt ist es meiner Meinung nach gut geworden.
Die Homepage sieht jetzt soweit auch gut aus. Jetzt fehlen nur noch mehr Spiele.
Viel Glück ;)

Fred

Supermoderator

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49

01.03.2009, 14:24

JürgenKDF
Du musst aber bedenken, dass hier in diesem Forum schon die meisten einen Brakout-Klon geschrieben haben, weil Davids-Buch quasi den Anreiz dazu bietet. Folglich musst du verstehen, dass hier ein einfacher Brakout-Klon anders bewertet wird als im - sagen wird um nicht immer vom öminösen "Forum" sprechen zu müssen - DarkGDK-Forum.
Folglich sind hier die Erwartungen einfach ein Stück höher. Klar ist dein Spiel ein solider Breakout-Klon, aber eben auch nur einer, wie ihn hier schon viele geschrieben haben. Folglich geht man eben auf Punkte ein, die verbesserungswürdig sind und die noch nicht optimal passen. Das ist eine Hilfe. Wenn dir 1000 Leute sagen, dass das Spiel ja ach so genial und toll ist, hilft dir das weniger als, wenn dir ein einziger sagt, was man möglicherweise optimieren sollte.
Leider hat Gurke mir den Satz schon vorweggenommen, aber mich würde auch brennend interessieren, worauf du deine Behauptung stützt, dass wir hier Profis sind. Wir sind genauso Hobby-Programmierer wie du und wollen uns einander helfen und das tun wir, indem wir auch mal sagen, was man verbessern sollte.
Mich würde auch mal interessieren, wo du hier Spiele findest, die zu Unrecht in den Himmel gelobt werden. Mir fällt jetzt egtl. spontan keines ein, das unverdientes Lob eingeheimst hätte, aber du kannst das sicher begründen.
Was mich allerdings auch sehr interessieren würde: Warum regst du dich egtl. so auf? Was haben wir getan, was falsch war?
Und auf diese beiden Fragen hätte ich gerne eine genaue Antwort mit Textbelegen. Denn wir haben einzig und allein das von euch(ihr seid ein Team, was wer posten darf und was nicht solltet ihr eben vorher regeln) aufgenommen und unsere Meinung dazu abgegeben. Sei es nun zur Gestaltung der Hompage oder zum Design deines Spieles.
Was also ist an unserem Tun falsch?

Jevermeister

Treue Seele

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50

01.03.2009, 15:03

Ich les hier nur noch mi mi mi.

Du fühlst dich persönlich angegriffen, weil hier eben nach etwas strengeren Maßstäben kritisiert wird.
Wenn dir das nicht gefällt, ist das Forum eben nicht das richtige für dich.
Es zwingt dich niemand dazu, jegliche Kritik hier so ernst zu nehmen, dass du gleich das Taschentuch rausholen musst.

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