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1

10.06.2010, 13:15

Verständnis Problem!

Hallo,



ich habe euren rat beherzigt und mir das Buch besorgt. Und ich muss schon sagen das ich echt probleme habe das wirklich zu raffen!

Erst nach mehrmaligen Lesen habe ich das mit den Vektoren so einigermaßen begriffen. Zumindest bis zum Punktprodukt. Ab dem kreuzprodukt muss ich sagen versteh ich zum beispiel nicht was es heissen soll das 2 vektoren senkrecht auf nen anderen vektor stehen ( hääää?)



Und dann bei den Matrizen ...

Solche sätze wie: "Die Idenitätsmatrix ist vergleichbar mit einer Eins im Körper der Zahen."

Tut mir leid aber den Satzt versteh ich einfach nicht.



Ich hoffe ihr könnt mir da irgent einen rat geben wie ich das was da drin steht besser verstehen kann ....

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2

10.06.2010, 13:23

Erst nach mehrmaligen Lesen habe ich das mit den Vektoren so einigermaßen begriffen. Zumindest bis zum Punktprodukt. Ab dem kreuzprodukt muss ich sagen versteh ich zum beispiel nicht was es heissen soll das 2 vektoren senkrecht auf nen anderen vektor stehen ( hääää?)

Lies nochmal genauer. Da steht, dass der Vektor der sich aus der Rechnung ergibt auf die anderen beiden senkrecht steht. Das heißt also, dass bei einer Rechnung a x b=c das Ergebnis c im rechten Winkel zu a und gleichzeitig im rechten Winkel zu b steht. Das Buch zeigt ja auch recht schön auf wie man sich das mit den Fingern verbildlichen kann. Und jetzt sag doch bloß nicht du weißt nicht was "senkrecht" bedeutet ;)

Solche sätze wie: "Die Idenitätsmatrix ist vergleichbar mit einer Eins im Körper der Zahen."

Was für die Zahlen die 1 ist, ist für die Matrizen die Identitätsmatrix. Wenn du eine Zahl mit 1 multiplizierst, verändert sie sich nicht (zB.: 5*1=5). Wenn du eine Matrix mit einer Identitätsmatrix multiplizierst passiert das selbe - nämlich nichts.

drakon

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3

10.06.2010, 13:28

Hmm. Das hat mit Linearer Algebra zu tun. In welcher Altersstufe bist du?

Vektoren kannst du dir vereinfacht als Pfeile im Raum anschauen. Z.b spreiz mal den Zeigefinger und den Daumen so dass sie einen rechten Winkel bilden. Wenn du jetzt den Mittelfinger streckst, dann steht der senkrecht auf den beiden anderen Fingern (Vektoren). Die beiden ersten Finger haben dir ja eine Fläche aufgespannt und der Mittelfinger steht senkrecht auf dieser Ebene.

Vielleicht hilft dir auch der Wikipedia Artikel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vektor

Matrizen sind dann nochmal ein Stück weiter, als Vektoren. Der Satz bedeutet lediglich, dass man eine Matrix mit der Einheitsmatrix (eine Matrix, welche auf der Diagonalen 1en hat und sonst überall 0en) multiplizieren kann und sich die ursprüngliche Matrix nicht verändert. Die verhält sich also genau wie die 1 bei der Multiplikation mit normalen Zahlen. (z.B: 5*1 = 5).

//EDIT:
@Wümpftlbrümpftl
LOL. Das ist ja ein Zufall, dass wir beide das gleiche Rechenbeispiel genommen haben.. :D

4

10.06.2010, 13:40

Naja ich bin 20, ... aber sowas wie Linerare Algebra hatte ich damals in der Schule nicht! Überhaupt das ganze zeug ist für mich neuland. Abgesehn davon war ich aber noch nie sonderlich gut in mathe :rolleyes:

aber zumindestens weiss ich jetzt was eine Idenitätsmatrix sein soll ^^, obwohl ich an sich noch nicht weiss wozu matrizen ansich gut sein sollen :whistling:

selbst in meiner ausbildung zum Fachinformatieker kam sowas noch nie zur sprache (1. Lehrjahr)

ich seh schon ... das wird eine sehr viel schwierigere Lektüre als ich erwartet hätte :S

NachoMan

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5

10.06.2010, 14:02

ich glaub nur der mathematikteil wird schwierig. wenn du schon gute erfahrungen in c++ gesammelt hast wird der rest nicht mehr so schwer.
"Der erste Trunk aus dem Becher der Erkenntnis macht einem zum Atheist, doch auf dem Grund des Bechers wartet Gott." - Werner Heisenberg
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Kommt jemand mit Nach oMan?

drakon

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6

10.06.2010, 14:17

Ich würde dir auf jeden Fall ein Buch über Lineare Algebra (Vektoren, Matrizen) empfehlen. Das sollte für dich nicht all zu schwer sein, aber brauchen tust du das immer mal wieder.

Vektoren kannst du für so ziemlich alles von Positionen über Geschwindigkeiten usw. brauchen und Matrizen werden oft für Vektortransformationen benutzt. Aber das siehst du im Buch auch noch.

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7

10.06.2010, 14:27

Ich hab die ganze Mathematik auch lange nicht allzu gut verstanden. Nach einer Weile wusste ich wenigstens was ich für was gebrauchen kann. Aber siehe da.. mittlerweile hab ich eine ganze Arbeit über das Zeug geschrieben (ich denke allerdings nicht, dass die dir unbedingt weiterhilft, da gehts nur um Matrizen, Vektoren sind vorausgesetzt und ich werf da natürlich mit vielen Fachbegriffen um mich) Manchmal kommt das eben auch mit der Zeit. Insofern kann ich NachoMan da zustimmen.

[offtopic]
@drakon
Ich denk, dass wir beide 5*1 genommen haben liegt an der Veranschaulichung mit den Fingern die wir beide ja auch genannt haben xD
[/offtopic]

8

10.06.2010, 14:52

Ok danke für eure ratschläge, ... zumindest haben sie mich ein wenig motiviert weiter zu machen ... währe auch schade wenn nicht, ich hab nähmlich viel zu gute spiel ideen xD ^^

ich werd das einfach mal durchpauken .... hoffe es klappt :)

Tobiking

1x Rätselkönig

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9

10.06.2010, 15:03

Oft hilft auch Wikipedia. Gerade bei so Begriffen wie Gruppen und Körper kann man sich erstmal nichts darunter vorstellen, obwohl das nur eine allgemeine Beschreibung einfacher Rechenregeln ist. Das Thema Algebra wird auch oft ausgiebig in den Mathevorlesungen für Informatikstudenten behandelt. Da könnte man auch mal in die Skripte verschiedener Unis gucken. Es schadet da sicherlich nicht wenn man da etwas mehr als das normale Handwerkszeug kann.

KeksX

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10

10.06.2010, 15:05

Kleiner Tipp am Rande:

Ein allgemeines Mathematikbuch (z.B. "Mathematik verständlich") hilft dabei. Denn später wirst du es mit noch mehr zu tun haben und da ist es perfekt, eine Art Nachschlagewerk zu haben :].
WIP Website: kevinheese.de

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