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DeKugelschieber

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11

12.03.2015, 20:10

Schon wahr, aber wir rühmen uns immer als Industrienation, haben aber gerade in dem Bereich bisher nichts wirklich selber erreicht. Auch alle Systeme, coolen Frameworks usw. kommen aus den USA.
Finde ich schade, ich dachte wir wären reich genug auch einfach mal was auszuprobieren und nicht überall immer nur Geld rausziehen zu müssen.

BlueCobold

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  • »BlueCobold« ist der Autor dieses Themas

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12

12.03.2015, 20:38

Falsches Topic.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

13

13.03.2015, 09:43

Das Thema Netzneutralität wird immer wieder auf- und angegriffen. Wenn es nach der Telekom geht, sollen natürlich Dienste mit hohem Traffic ausgebremst oder extra bezahlt werden (durch Limits oder Volumentarife). Zweiklassen-Verträge mit Drosselung kennt auch Kabel Deutschland. Doch was heißt das für uns Nutzer? Sollte den Internet-Anbietern die Entscheidungsgewalt darüber gegeben werden was wir nutzen dürfen und was nicht? Sollte jeder neue Dienst und Fortschritt von vornherein ausgebremst werden oder der Kunde nur dann an seine Wunschdienste kommen, wenn er dafür noch einen Schein drauf legt oder eventuell überhaupt nicht? Dürfen Internetnutzer degradiert werden, wenn sie Dienste nutzen, die nicht erwünscht sind durch die Provider oder den Staat?

Sollen wir uns von Herrn Oettinger auch noch als Taliban bezeichnen lassen, wenn wir Gleichbehandlung für alle Nutzer und alle Dienste fordern?

https://www.change.org/p/wir-sind-f%C3%B…erkel/u/9973541

Es ist erstaunlich, dass die USA dort bessere Wege beschreitet als die EU. Aber meine Meinung zur EU kennt Ihr mittlerweile ja vermutlich.

Wie seht Ihr das ganze Thema?
Tja, leider nichts neues... Oettinger und Konsorten plädieren ja schon seit langem für Totalüberwachung und stufen jeden normalen Internetnutzer als potentiellen Verbrecher ein. Und die Telekom... haben die Ihre Drosselung nicht schon klammheimlich umgesetzt? Bin leider nicht ganz auf dem laufenden, da ich außer meinem Handy zum Glück keinen Telekomvertrag habe. Und selbst da haben sie ja schon Spotify als Premiumdienst angeboten (Also Nutzung von Spotify ohne Zusatzbelastung des Datenkontingents).

Leider haben diese Konzerne nur €€€ im Sinn. Allerdings finde ich es beklemmend, dass erst nach vielen Jahren Internet zumindest in größeren Städten mit akzeptabler Bandbreite verfügbar ist (Ich erinnere mich an Zeiten, wo ich in Berliner Randbezirken noch komplett unplugged war) und man sich jetzt als "brandneue" Idee sowas wie "Premiumdienste" und solch einen bullsh... einfallen lässt.

Wie soll das dann überhaupt funktionieren? Am besten fand ich ja den Kommentar von der Telekom, als diese Premiumdienst/Drosselungsidee noch relativ neu war - ich zitiere mal aus dem Gedächtnis: "Es kann nicht sein, dass Nutzer, welche wenig Surfen für die Leute mitbezahlen, welche große Datenmengen runterladen." - und sofort waren wieder irgendwelche Mitläufer von der Partie, die sich über die Filesharer beschwert hatten... geht's noch?

Heutzutage geht nichts Mehr ohne Internet - Ein Haushalt mit 3 PCs/Laptops, 3 Smartphones und am besten auch noch mit einer Smartglotze - sollte heute kein Einzelfall mehr sein. Allein die Updates, VoD-Dienste usw. - Hat das mal jemand durchgerechnet bevor solche vorschläge gemacht werden? Soll ich demnächst rumsuchen, ob vielleicht 1und1 Windowsupdates ohne Mehrpreis anbietet und Vodafone mit Netflix kooperiert? Nein Danke.

Ich habe ehrlich gesagt das Gefühl, dass es im Netz immer besch....ener wird, um so mehr sich unsere #Neuland-Politiker da einmischen. Mindestens einmal Wöchentlich liest man über irgendeinen abstrusen Vorschlag.

Wenn jemand eine Idee hat, wie man als Community freiheitsliebender Internetnutzer ein eigenes Netz aufbauen könnte... Ich wäre dabei! :)

14

13.03.2015, 10:37

Der Netzausbau hat schon ein wenig was damit zu tun.
Wuerden die das Netz naemlich vernuenftig ausbauen wuerde sich die Frage ja gar nicht mehr stellen weil die Haelfte der Leitung eh immer ungenutzt ist...

Zu der nicht vorhandenen Netzneutralitaet hier Netzpolitik mal wieder: https://netzpolitik.org/2015/unser-repor…eher-die-regel/

Frybird

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15

13.03.2015, 10:41

Der Netzausbau hat schon ein wenig was damit zu tun.
Wuerden die das Netz naemlich vernuenftig ausbauen wuerde sich die Frage ja gar nicht mehr stellen weil die Haelfte der Leitung eh immer ungenutzt ist...



Nicht böse sein, aber das ist doch ein bisschen naiv, oder?

Schorsch

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16

13.03.2015, 11:41

Solche Premiumdienste auf dem Smartphone sind ja leider schon eine Verbesserung. Die Flats die es fürs Handy gibt sind ja auch nur Datentarife die besser bezeichnet werden. Das finde ich schon traurig genug.
Was diese Befürchtungen anging die geschürt wurden von wegen, die Fileshare machen euch das Internet teuer. Sobald Geld gezahlt werden soll drehen die Leute durch. So ein Solidaritätsprinzip ist ja nichts neues. Bei meiner Krankenkasse zahle ich auch für andere Menschen mit. Da gibt es dann chronisch kranke und teilweise auch solche Leute wie Bugchaser die dann selbst für ihre Krankheit und die daraus folgenden Kosten verantwortlich sind. Das zahle ich dann auch mit. Und das ist ok.
Viele haben aber ein riesen Problem damit etwas zu zahlen was sie selbst grad nicht nutzen. Und oft reicht es da ja leider schon aus dass sie glauben es nicht zu nutzen. Viele in der Bevölkerung lassen sich einfach gerne instrumentalisieren. Das Problem gibt es jetzt so nicht nur beim Internet ich möchte da aber nicht weiter abschweifen.
Ich glaube die Lösung wie bei so vielem ist Bildung. Die Leute müssen lernen sich ordentlich zu Informieren und sich ihre Meinung danach zu bilden. Sobald der Punkt erreicht ist dass ein Großteil der Bevölkerung das ordentlich tut und danach reagiert nimmt man denen die Macht die versuchen Angst und Unmut zu schüren. Ich bin kein Filesharer, weder legal noch illegal. Ich besitze keinen Smart TV sondern noch einen alten Röhrenfernseher und meine Internetnutzung ist sicherlich um einiges höher als bei den meisten Rentnern aber es gibt sicherlich auch viele viele viele die mehr Bandbreite nutzen als ich. Trotzdem bin ich nicht durchgedreht als die Telekom Stunk gemacht hat, bzw habe mich über die Telekom und deren Konzept beschwert. Das wird den meisten von uns so gegangen sein. Man stelle sich jetzt mal vor ein Großteil der Bevölkerung hätte das ganze ordentlich hinterfragt und dann gehandelt. Den Shitstorm gegen die Telekom hätte ich gern gesehen.

Und vorab für die die behaupten das Ziel der Bildung ist unmöglich. Ja, viele Leute wirken dumm. Viele Leute wirken so dumm das man manchmal meinen mag die sind so auf die Welt gekommen und ihr Horizont reicht einfach nicht besonders aus. Jetzt nehme man mal ein Land in welchem die Bildung um einiges geringer ist als bei uns. Dort gibt es viel mehr dieser dumm wirkenden Leute. Und dennoch schaffen wir ein höheres Bildungsniveau bei uns. Das liegt sicherlich nicht daran dass deutsche von Geburt an klüger sind, auch wenn manche das sicherlich gerne glauben würden. Mir ist bewusst dass das nicht alles lösen kann und das auch gebildete Leute nicht unbedingt sozial gebildet sein müssen. Auch ist mir bewusst das auch ein gebildeter Mensch Schwachsinn reden kann und sich Meinungen bildet ohne genau informiert zu sein. Ich meine ich muss mir da nur selbst an die Nase fassen. Aber man würde die Situation vermutlich stark verbessern und vielen Leuten vorab Wind aus den Segeln nehmen.
„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

17

13.03.2015, 12:00

Der Netzausbau hat schon ein wenig was damit zu tun.
Wuerden die das Netz naemlich vernuenftig ausbauen wuerde sich die Frage ja gar nicht mehr stellen weil die Haelfte der Leitung eh immer ungenutzt ist...



Nicht böse sein, aber das ist doch ein bisschen naiv, oder?


Mein Punkt war nicht das wir die Diskussion nicht haetten wuerde der Netzausbau besser voran gehen (s. so ziemlich jedes andere Land), mein Punkt war das Netz wird nicht ausgebaut wegen der Diskussion wenn du verstehst was ich meine...

Frybird

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18

13.03.2015, 12:13

Der Netzausbau hat schon ein wenig was damit zu tun.
Wuerden die das Netz naemlich vernuenftig ausbauen wuerde sich die Frage ja gar nicht mehr stellen weil die Haelfte der Leitung eh immer ungenutzt ist...



Nicht böse sein, aber das ist doch ein bisschen naiv, oder?


Mein Punkt war nicht das wir die Diskussion nicht haetten wuerde der Netzausbau besser voran gehen (s. so ziemlich jedes andere Land), mein Punkt war das Netz wird nicht ausgebaut wegen der Diskussion wenn du verstehst was ich meine...


Ah Ok.

BlueCobold

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19

13.03.2015, 13:13

Es geht gar nicht darum wer welche Leitung wie viel oder wie oft nutzt, sondern aus dem Nutzen mehr Geld zu ziehen. Der Telekom kann es doch ralle sein wie viele Bytes ich durch meine Leitung jage, solange ich generell für den Anschluss zahle, ihr die komplette Infrastruktur gehört und für sie gar keine Zusatzkosten entstehen. Tatsächliche Mehrkosten auf die Nutzer umzulegen ist definitiv ja kein verächtliches Verhalten.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

20

13.03.2015, 13:47

Solche Premiumdienste auf dem Smartphone sind ja leider schon eine Verbesserung. Die Flats die es fürs Handy gibt sind ja auch nur Datentarife die besser bezeichnet werden. Das finde ich schon traurig genug.
Was diese Befürchtungen anging die geschürt wurden von wegen, die Fileshare machen euch das Internet teuer. Sobald Geld gezahlt werden soll drehen die Leute durch. So ein Solidaritätsprinzip ist ja nichts neues. Bei meiner Krankenkasse zahle ich auch für andere Menschen mit. Da gibt es dann chronisch kranke und teilweise auch solche Leute wie Bugchaser die dann selbst für ihre Krankheit und die daraus folgenden Kosten verantwortlich sind. Das zahle ich dann auch mit. Und das ist ok.
Viele haben aber ein riesen Problem damit etwas zu zahlen was sie selbst grad nicht nutzen. Und oft reicht es da ja leider schon aus dass sie glauben es nicht zu nutzen. Viele in der Bevölkerung lassen sich einfach gerne instrumentalisieren. Das Problem gibt es jetzt so nicht nur beim Internet ich möchte da aber nicht weiter abschweifen.
Ich glaube die Lösung wie bei so vielem ist Bildung. Die Leute müssen lernen sich ordentlich zu Informieren und sich ihre Meinung danach zu bilden. Sobald der Punkt erreicht ist dass ein Großteil der Bevölkerung das ordentlich tut und danach reagiert nimmt man denen die Macht die versuchen Angst und Unmut zu schüren. Ich bin kein Filesharer, weder legal noch illegal. Ich besitze keinen Smart TV sondern noch einen alten Röhrenfernseher und meine Internetnutzung ist sicherlich um einiges höher als bei den meisten Rentnern aber es gibt sicherlich auch viele viele viele die mehr Bandbreite nutzen als ich. Trotzdem bin ich nicht durchgedreht als die Telekom Stunk gemacht hat, bzw habe mich über die Telekom und deren Konzept beschwert. Das wird den meisten von uns so gegangen sein. Man stelle sich jetzt mal vor ein Großteil der Bevölkerung hätte das ganze ordentlich hinterfragt und dann gehandelt. Den Shitstorm gegen die Telekom hätte ich gern gesehen.

Und vorab für die die behaupten das Ziel der Bildung ist unmöglich. Ja, viele Leute wirken dumm. Viele Leute wirken so dumm das man manchmal meinen mag die sind so auf die Welt gekommen und ihr Horizont reicht einfach nicht besonders aus. Jetzt nehme man mal ein Land in welchem die Bildung um einiges geringer ist als bei uns. Dort gibt es viel mehr dieser dumm wirkenden Leute. Und dennoch schaffen wir ein höheres Bildungsniveau bei uns. Das liegt sicherlich nicht daran dass deutsche von Geburt an klüger sind, auch wenn manche das sicherlich gerne glauben würden. Mir ist bewusst dass das nicht alles lösen kann und das auch gebildete Leute nicht unbedingt sozial gebildet sein müssen. Auch ist mir bewusst das auch ein gebildeter Mensch Schwachsinn reden kann und sich Meinungen bildet ohne genau informiert zu sein. Ich meine ich muss mir da nur selbst an die Nase fassen. Aber man würde die Situation vermutlich stark verbessern und vielen Leuten vorab Wind aus den Segeln nehmen.
Tja, wäre zu schön, wenn die Leute mal etwas nachdenken würden. Das würde so einiges lösen... Tun sie aber nicht und meiner Beobachtung nach helfen viele Medien auch noch mit, einfach etwas nachzuplappern anstatt selbst zu denken... Wäre mal ganz schön, ein Nachrichtenmagazin zu sehen, welches Berichte erstattet anstatt Meinungen in die Welt zu streuen, aber das ist ein anderes Thema.

Und dieser Schwachsinn, dass es mehr koste, wenn ein Nutzer mehr Daten durch die Leitung saugt widerspricht sich mit der Idee mit Premiumdiensten... man versucht nur, aus einem existierenden Produkt mehr Geld zu ziehen...
Noch schlimmer finde ich, dass solche Vorschläge meist recht leicht und ohne großes aufsehen durch die Politik gewunken werden. Ich will ja keine Verschwörungstheorien in die Welt streuen, aber dass in der Politik auch immer Leute sitzen, die bei einem der Großen Player auf der Gehaltsliste stehen ist ja auch kein Geheimnis...

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