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NachoMan

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11

09.04.2010, 20:29

ich kenn mich da absolut nicht aus... hab ne kleine frage. was bringt das ganze?
was lernt man dabei und gibt es noch einen anderen nutzen?
"Der erste Trunk aus dem Becher der Erkenntnis macht einem zum Atheist, doch auf dem Grund des Bechers wartet Gott." - Werner Heisenberg
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BurningWave

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12

09.04.2010, 20:30

Diese Sachen bei Conrad zu kaufen wäre so ziemlich das dümmste was man machen kann (hab meinen ersten Programmer leider auch da gekauft), da diese Dinge bei myAVR.de die Hälfte oder noch weniger kosten.



EDIT:

@NachoMan

Dieses Gebiet nennt sich Microcontrollertechnik und man kann fast alles, was mit Elektronik zu tun hat damit realisieren (angefangen vom elektronischen Würfel, über z.B. Alarmanlagen bis hin zu komplexen Steuerungssystemen und kleinen Computern).

NachoMan

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13

09.04.2010, 20:35

ahh. wenn ich mir zum beispiel nen ferngesteuertes flugzeug bauen will kann ich damit die fernsteuerung und den empfänger so bauen wie ich es will?

bestimmt spassig :D wär mir aber zu teuer^^
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Alter Hase

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14

09.04.2010, 21:36

ahh. wenn ich mir zum beispiel nen ferngesteuertes flugzeug bauen will kann ich damit die fernsteuerung und den empfänger so bauen wie ich es will?

bestimmt spassig :D wär mir aber zu teuer^^


Ja z.B. :D

Aber C++ Compiler sind auch nicht gerade billig...

Toa

Alter Hase

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15

10.04.2010, 01:15

Ich beschäftige mich persönlich viel mit AVRs und ihrer Programmierung und habe auch das myAVR MK2 und bin vollkommen zufrieden damit. Bei dem myAVR Board kannst du aber nicht nur eine Erweiterung auf einmal, sondern auch alle hintereinander anschließen (jede Erweiterung besitzt selbst wieder einen Extension Port). Falls du günstig elektronische Teile kaufen willst kann ich dir den Shop www.pollin.de empfehlen und auch natürlich Conrad. Nein so schlimm ist die Beschaltung eines einfachen AVRs auch nicht. Du kannst dir ja ein paar Beispiel-Schaltpläne anschauen (z.B. auf meiner Website). Als Programmer für die AVRs kann ich dir das AVR Studio 4 mit der C-Erweiterung WinAVR empfehlen (da ist auch das Programm AVR Prog dabei, mit dem du die Controller brennen kannst). Außerdem kann es nicht Schaden ein Buch über die Programmierung und Beschaltung von AVRs zu kaufen.

Hey danke für dein ausführliches Posting! Erst einmal möchte ich ein großes Lob und meinen Respekt aussprechen, denn du scheinst mit sehr jungen Jahren doch schon viel Erfahrung und Ideenreichtum zu haben. Also würdest du grundsätzlich sagen, das es sich lohnt die 50 Euro für das MyAvr-Board auszugeben? Ich möchte beispielsweise eigene Schaltungen aufbauen, nachdem ich mit dem Experimentierboard natürlich einige Erfahrung gesammelt habe, um beispielsweise Schrittmotoren anzusteuern oder ähnliches.
Kaufen würde ich diesen Bausatz auch lieber beim AVR-Shop oder Reichelt, denn conrad ist wirklich zu teuer^^
Was haltet ihr von Field Programmable Gate Array? Vielleicht wäre es auch eine Option sich etwas in diese Richtung anzuschaffen beispielsweise von der Firma Xillinx ein Spartan Board.

€: Sind Compiler und Entwicklungsumgebung kostenlos?

Liebe grüße Toa
"Das ist ein Minkovski Raum, manche Menschen nennen ihn auch Weltraum" Prof. Dr. Jürgen Wambach, Theoretische Physik, TU Darmstadt | Meine Homepage

Tobiking

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16

10.04.2010, 02:15

Nen FPGA will ich mir demnächst anschaffen. Ins Auge gefasst habe ich das Spartan 3AN Starter Kit. Ich habe mich da die letzten Tage schon mal eingearbeitet und mit dem Simulator gearbeitet. Aber der Einstieg fällt da nicht gerade leicht. Man braucht teilweise schon einiges Grundwissen über logische Schaltungen um dort den Ansatz zu finden.

Toa

Alter Hase

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17

10.04.2010, 03:13

Es kommt halt immer darauf an was man machen möchte. Aber ich finde die Spartanboards leider sehr teuer :/ 200 Dollar ist für mich als noch Schüler doch etwas viel. Interessieren würde es mich auch. Wir können ja vielleicht zusätzlich eine Microcontroller vs. Gate Array Diskussion führen ^^ Der FPGA ist doch sehr stromfressend und wie schon erwähnt nicht gerade billig -_- Im Grunde bin ich mir nämlich auch nicht sicher was ich mir zulegen soll. Ein Mikrocontroller wäre halt flexibler und gibt Freiheiten^^

Grüße Toa und gute Nacht
"Das ist ein Minkovski Raum, manche Menschen nennen ihn auch Weltraum" Prof. Dr. Jürgen Wambach, Theoretische Physik, TU Darmstadt | Meine Homepage

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Toa« (10.04.2010, 03:20)


Tobiking

1x Rätselkönig

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18

10.04.2010, 04:42

Das mit dem Preis stimmt schon, der ist recht happig. Vor allem scheinen die meisten Anbieter Dollar fast 1:1 in Euro umzurechnen. Es gibt allerdings von Digilent auch auf den Spartan 3E basierende Boards die deutlich günstiger sind. Die sind dann nicht mehr so großzügig mit Peripherie besetzt, aber machen kann man mit denen auch alles.

Ich habe mir auch schon des öfteren überlegt ein Microcontroller Board zu holen, aber es fehlte mir dann immer der nötige Anreiz. Letztendlich ist es nur eine andere Architektur und unterscheidet sich nicht so grundlegend wenn man schon mal low-level Prgrammierung am PC betrieben hat. Ich bin auch nicht so der Bastler, dass ich nun irgendetwas tolles oder sinnvolles daraus bauen könnte. Ein FPGA ist da schon etwas ganz anderes. Vor allem wird von der theoretischen Seite einiges mehr geboten. Neben spezialisierten Schaltungen gibt es da auch noch die Möglichkeit selber einen kleinen Prozessor für allgemeine Aufgaben zu entwickeln. Da gibt es auch schon einige interessante fertige Ergebnisse. Ich würde daher in Sachen Flexibilität auch eher den FPGA höher einschätzen. Es ist allerdings ein (meiner Meinung nach) deutlich komplexeres Thema, und die Leistung so eines Soft-Cores kann im direkten Vergleich nicht einem richtigen Prozessor mithalten.

19

10.04.2010, 12:44

Diese Sachen bei Conrad zu kaufen wäre so ziemlich das dümmste was man machen kann (hab meinen ersten Programmer leider auch da gekauft), da diese Dinge bei myAVR.de die Hälfte oder noch weniger kosten.
Das ist eine sehr gewagt Aussage. Das MyMultiProg Board kostet bei Conrad 30 Cent mehr. Und auch sonst ist Conrad nur geringfügig teurer. Also schau erst mal nach bevor du irgendwelche falsche Beahauptungen in den Raum wirfst.

@Toa die Entwicklungsumgebungen sind kostenlos. Mit WinAVR ist es ziemlich einfach sowas zu programmieren.
und wie gesagt würde ich dir von so fertig Boards abraten. Du lernst zwar wie man so ein ding programmiert aber über die Elektronik wirst du fast nix lernen.
Achja und FPGAs sind wirklich nix für blutige Anfänger. Da wirds man mit einem µC einfacher haben.

Toa

Alter Hase

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20

10.04.2010, 13:03

Genug Schleichwerbung für Conrad-Elektronik. Es ist Fakt das er in den meisten Fällen teurer ist. Vor allem weil Conrad beispielsweise bei Reichelt einkauft. Daher lieber Preise vergleichen. Ich kauf mir das Board wk doch als Bausatz, weil hier ist noch ein LCD Display dabei und alle SMD Bausteine sind schon fertig: http://shop.myavr.de/index.php?sp=article.sp.php&artID=47 noch ein LCD Display dabei ist =)
Schaltungen löten ist kein Problem, obwohl TrommlBomml immer sagt er habe einen größeren Lötkolben als ich :S Wie dem auch sei! B2T

€: Ich sehe gerade : Hinweis: In der Lieferung ist kein Wannenstecker und ISP ConnectKit 10/6 polig enthalten!

Für was den ISP Stecker, dachte usb programmierbar?


PS: Nix WINAvr .. linux user^^
"Das ist ein Minkovski Raum, manche Menschen nennen ihn auch Weltraum" Prof. Dr. Jürgen Wambach, Theoretische Physik, TU Darmstadt | Meine Homepage

Dieser Beitrag wurde bereits 6 mal editiert, zuletzt von »Toa« (10.04.2010, 13:51)


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