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Zitat von »"idontknow"«

Halte das dann doch für gerechtfertigt, das ist der Kreislauf der Natur, der stärkere "frisst" den schwächeren.

Auch das finde ich traurig. Es ist Ansichtssache, sich als Mensch an die Spitze der Nahrungskette zu stellen, Tierliebe hin oder her, aber es ist imho nicht in Ordnung, das zu tun - es ist meine Meinung, wie gesagt - ich finde es nicht richtig. Ich bin nicht "der Stärkere" und im Grunde ist es letztendlich dann doch nur Ausbeutung.

Ich habe ja gesagt, dass ich meine Gründe per PM verschickt habe. Ich zitiere das auch mal hier.

Zitat

ich habe mir mal die Haltungsbedingungen der Tiere angesehen, die mir Milch und Fleisch liefern.
Da ich das genausowenig befürworte wie Tierversuche, habe ich aufgehört, den Kram zu essen - ich muss dazu sagen, dass ich vorher schon relativ wenig Fleisch und Wurst gegessen habe, also ist der "Ausstieg" für mich nicht besonders schwer gewesen.
http://www.youtube.com/watch?v=uUSksTje9Yg

Soviel bspw. dazu auf Video - ich kanns als tierfreundlicher Mensch nicht tolerieren, darum unterstütze ich es auch nicht.

Edit: Oh, und bevor ich es vergesse, für mich war der gesundheitliche Aspekt auch sehr wichtig, bevor ich mich vollständig der Verfettung hingebe, habe ich mich dazu entschlossen, gesund zu leben und das hat sich gelohnt.

Ich kann deine Argumente durchaus nachvollziehen.

Ich denke das mit dem "stärkeren" kann man in dem Sinne nicht übertragen, weil wir sonst ja auch jagen gehen müssten usw. Der Mensch ist nun mal die am weitest entwickelste Spezies auf der Erde und in dem Sinne allen Tieren überlegen.

Somit halten wir uns halt auch Tiere, damit wir sie früher oder später Verspeisen können, um unser eigenes Überleben sichern zu können.

Und ich vertraue insoweit den lokalen Grossmärkten, dass was auf der Packung steht stimmt und die Gesetze in den Schachterein usw. eingehalten werden und darum zieht bei mir das Argument mit der Schlachtung der Tiere bei mir nicht. (Klar gibt es schwarze Schafe, aber die beliefern meines Wissens Migros und Coop nicht).

Klar kann man, wenn die Haltung und Schlachtung i.O sind die moralische Frage stellen. Ich meine die Tiere leben schlussendlich nur, damit wir sie essen können. Wer damit ein Problom hat Ok. Ich (und viele andere) haben damit kein Problem, weil ich nun mal Fleisch wirklich gerne habe und darauf nicht verzichten möchte.

Fakt ist aber, dass der Mensch nun viele Nährstoffe, Vitamine braucht, was Fleisch einem gibt (Proteine, Eisen, Fettsäuren usw.), die man teilweise in anderen Nahrungsmitteln nicht und nur in sehr geringen Mengen findet. Heut zu Tage ist es wohl kaum ein Problem mehr sich die Stoffe zu besorgen, aber man muss halt drauf achten, dass man regelmässig genügend davon abbekommt. (was denke ich viele "Modevegetarier" so gar nicht wissen..).

Das Bild ist in dem Sinne unfair, weil es ein anderes Problem anspricht. Fettsucht, Überfressung, Massenkonsum. Und da bin ich selbst kein Fan von. Fleisch hat da aber herzlich wenig damit zu tun. Und von Fleisch wird man üblicherweise ja auch nicht so Fett. Das liegt eher an den Beilagen (vor allem Sauce), Zubereitungsart und natürlich an den Übermengen.

Zitat von »"D-eath"«

Edit: Oh, und bevor ich es vergesse, für mich war der gesundheitliche Aspekt auch sehr wichtig, bevor ich mich vollständig der Verfettung hingebe, habe ich mich dazu entschlossen, gesund zu leben und das hat sich gelohnt.

Ich habs zwar oben schon geschrieben, aber sorry das ist völliger Mist. Fleisch macht weder Fett, noch ist es ungesund. Was es fettig und ungesund macht ist die Zubereitungsart. Wenn du dein Schnitzel bis es schwarz ist brätst, dann ist das natürlich nicht gut, aber z.B ein trocken angebratenes Pouletschnitzel ist einiges gesünder, als z.b Bratkartoffeln..

Imo zieht nur der Grund, dass man nicht damit leben kann mit dem Gewissen, dass das Tier, dass man gerade isst nur gelebt hat, um gegessen zu werden. Aber dann muss man sich auch fragen, unter welchen Bedingungen der Salat, den du gegessen hast angebaut wurde. War da Kinderarbeit im Spiel? Unter welchen Bedingungen wurde das Salz, dass du isst gewonnen? usw.

Zitat von »"killmichnich"«

Zitat von »"D-eath"«

Edit: Oh, und bevor ich es vergesse, für mich war der gesundheitliche Aspekt auch sehr wichtig, bevor ich mich vollständig der Verfettung hingebe, habe ich mich dazu entschlossen, gesund zu leben und das hat sich gelohnt.

ähm also das stimmt ja wohl mal garnich ... der menschliche körper braucht fleisch, weils sachen wie eisen und eiweiße enthält

Es geht auch ohne, aber es ist verdammt schwer dann alle Stoffe zu bekommen.
Alleine schon die essenziellen Aminosäuren musst du regelmässig aufnehmen. Und vom Gehalt hast du da in Fleisch nun mal deutlich mehr, als in den pflanzlichen Alternativen.
Bei denen sieht man z.B sehr gut, dass man als Vegetarier (und Veganer im speziellen) sehr viel Nussprodukte essen sollte und dann einiges mehr, als ein Fleischesser, weil er noch viel mehr zu kompensieren hat.

Es gibt aber auch Stoffe, die lediglich in Fleisch (oder anderen Tierprodukten) vorkommen. Kann jetzt aber gerade kein Beispiel nennen.

Also wirst du/solltest du einen Vegetarier hauptsächlich Tofu, Miso oder wie das Zeugs alles heisst (halt Sojaprodukte) für deren Proteinhaushalt, Nussprodukte für die ganzen Fett/Aminosäuren essen sehen. Früchte und Gemüse bieten leider in der Hinsicht kaum etwas und sind daher (wie bei allen anderen) vor allem für Balaststoffe, Wasser und Vitamine zuständig.

Und noch an alle, die vorhaben ihre Kinder als Vegetarier (oder gar Veganer) aufzuziehen: Macht es nicht! - Vor allem im Kindesalter benötigt man die Stoffe, die in denen Produkten vorkommen.
(Ich sage das, weil wir Nachbarn haben, die das machen.. Naja.. wenn ihr aber kleine, bleibe, schwächliche Kinder haben wollt.. :roll: )

Also eins gibt es das kann ich immer Essen ein gegrilltes Hähnchen gut Gewürzt und saftig muß es sein. Dazu ein Glas Cola. Pommes können aber müssen nicht dabei sein nur noch etwas Ketchup wo Curry mit drin ist.

Ach, es gibt mittlerweile für alle möglichen Stoffe, die man normalerweise durch tierische Produkte aufnimmt, Ersatz, so ist das nicht.
Kinder habe ich nicht und die bekommen das, was sie wollen - wenn es denn mal soweit ist.

Fleisch: Und Fleisch ist das einzige Produkt, das Eiweiß enthält?
Nein, das Video ist kein Fake - schon mal in einer Schlachthalle dabeigewesen? Natürlich werden die Tiere lebendig aufgeschlitzt, man lässt sie ausbluten und betäubt sie vorher - das ist die Regel und das kann man auch ohne entsprechende Besuchsmöglichkeit überall nachvollziehen.

drakon: Ja, das ist deine Ansicht und das ist vollkommen in Ordnung, solange du dich dafür erklärst - aber leider ist es immer noch die Regel, dass die Tiere schlecht behandelt werden und nicht so, wie es ihnen eigentlich gebührt. Ich habe ein Problem damit, dass die Kuh, von der ich Milch trinke, bis zum Tode ausgenutzt und leergesaugt wird und das ist nicht in Ordnung - als Beispiel.


Würde mich, auch wenn ich nicht gerne Moderator spiele freuen, wenn man das Thema mal aufsplitten könnte.

Bitte sehr, D-eath!

Darf ich fragen, wie alt du bist?
Und wie du es mit anderen tierischen Produkten hälst?
Gelantine, Leder usw.?

ich bin für Fleisch. Mir schmeckts einfach und es gibt einem die Kraft die man zum Leben/Lernen/Arbeiten braucht. Ich finde über den Zustand der Tiere sollte sich keiner Sorgen machen, die Tiere werden betäubt und dann getötet.
Ich finde das schon sehr Human. Vor 100-200 Jahren sind Tiere noch auf ne ganz andere Art und Weise "zubereitet" worden...

Zudem liegts einfach in der Natur: fressen oder gefressen werden. Theoretisch müssten wir uns also nicht um das Wohlsein der Tiere kümmern.
Siehs mal so du setzt dich jetzt z.B. fürn Tiger ein, dass der nicht gefressen wird, oder wenigstens mit "schmerzmitteln" stirbt, glaubst du der würd das gleiche für dich tun? xD

so far

mfg
Task-Manager

Zitat von »"Task-Manager"«

Zudem liegts einfach in der Natur: fressen oder gefressen werden. Theoretisch müssten wir uns also nicht um das Wohlsein der Tiere kümmern.
Siehs mal so du setzt dich jetzt z.B. fürn Tiger ein, dass der nicht gefressen wird, oder wenigstens mit "schmerzmitteln" stirbt, glaubst du der würd das gleiche für dich tun? xD

Nein. Werden Tiger gezüchtet, in engen Ställen zusammengehalten und dann Sonntags zu Mittag gegessen?
Meinst du, du würdest dich wohlfühlen, im Zirkus mit Elektroschocks rumgeschubst zu werden, eingesperrt zu werden, ja? Ich denke nicht.
Stimmt, wir müssen uns nicht um das Wohlergehen der Tiere kümmern, aber wir müssen auch nicht zwanghaft dafür sorgen, dass es den Tieren schlecht geht.

@TrikkieMikkie: Vielen Dank!
Ich bin nun fast 21 und ich esse weder Gummibärchen noch andere typische Supermarktsüßigkeiten - Medikamente, deren Kapseln aus Gelatine sein könnten, nehme ich eh nicht und Leder gibts auch nicht. Meine Schuhe sind aus 100% synthetischem Material ohne Tierkleber.
Das habe ich allerdings auch schon davor so gehalten - kein Problem.