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Sacaldur

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21

06.05.2014, 10:21

Für einen Film oder ein Spiel ist es nicht ausschließlich relevant, ob entsprechend verwerfliche Dinge vorkommen, sondern vor allem auch wie sie dargestellt werden (ist es gut oder böse, sowas zu machen) und was die Hauptfigur (in Filmen die primär begleitete Person, in spielen die kontrollierte Person) bezüglich dieser Dinge machen kann (kann sie selbst solche Dinge durchführen oder kann sie andere davon abhalten?).
Eine falsche Herangehensweise wäre es, solche Dinge in sein Spiel zu integrieren, nur, damit diese im Spiel enthalten sind.

Ob das, was Bv hier gemacht hat den richtigen Ansazt verwendet, kann ich nicht einschätzen.
Auf Anhieb klingt es durchaus so, als könne es funktionieren, was aber sehr stark von der konkreten Umsetzung abhängt. Wie beispielsweise soll der Spieler nicht merken, welche Auswirkungen seine Aktionen haben? Wie soll er am Ende aber dennoch denken, dass er eine Wahl hatte und die richtige Wahl hätte treffen können?
Interessant könnte in dem Zusammenhang auch "Specs Ops: The Line" sein. Man hat dort grundsätzlich immer eine Wahl und kann grundsätzlich immer etwas positives machen, nur ist das nicht immer offensichtlich.

Ich meine mal gehört zu haben, dass Spiele, die nicht eingestuft wurden, wie Spiele ab 18 bzw. wie indizierte Spiele zu behandeln sind. (Es kann durchaus sein, dass sich das nicht auf kostenlose Spiele bezieht, aber selbst wenn, sollte man aus moralischen Gründen dennoch darauf achten, wer das Spiel spielt/spielen will.)
Ansonsten kommt es auch bei der Einstufung sehr darauf an, was im Spiel zu sehen ist, aus welcher Perspektive und wie die Inhalte dargestellt (gut/böse) werden.

Ein Grund, warum entsprechende Dinge in Spielen eher nicht behandelt werden könnte evtl. die Haltung der Allgemeinheit gegenüber den bösen, bösen Spielen sein, was im Grunde schon angedeutet wurde. Würde ein Spiel diese Thematiken behandeln, würde es in den Medien bestimmt nicht dafür gelobt werden, sich mit diesen auseinander zu setzen, auch wenn die Umsetzung ideal ist und dem Spieler das Grauen solcher Dinge aufzeigt.
Der Grund dafür dürfte wohl unter anderem darin begründet sein, dass Spiele (sollten sie über Candy Crush Saga, Flappy Bird, Angry Birds etc. hinaus gehen) eigentlich eher etwas für Kinder sind. Kann man dann in einem Spiel auf andere Menschen schießen oder gar noch schlimmere Dinge machen (oder auch nur sehen), ist das natürlich nicht gut für die Kinder (die diese Spiele ohnehin nicht spielen dürfen) und muss verboten werden.


Ich habe die beiden Filme übrigens nicht gesehen, evtl. weiß ich also nicht in Gänze, was du in dein Spiel einbauen willst.
Spieleentwickler in Berlin? (Thema in diesem Forum)
---
Es ist ja keine Schande etwas falsch zu machen, als Programmierer tu ich das täglich, [...].

K4gbrt$$e

unregistriert

22

06.05.2014, 11:26

Das hat nichts mit Beleidigung zu tun, sondern mit realistischer Betrachtung der Dinge. Um solche Szenen realistisch zu machen bedarf es sehr guter Animation mit vermutlich Motion Capturing, Modellen und Texturen. Spiele mit so hohen Qualitätsstandards kenne ich hier nur sehr wenige. Und diese stammen aus Teams von Leuten, die sehr gut wissen, was sie tun.
Ich sehe kein Problem darin in einem Topic eine Moral-Diskussion zu führen. Das Topic lautet immerhin "Frage bezüglich Gewalt in Spielen". Eine verbindliche Rechtsberatung kann er hier schlecht erwarten.


Depp!

23

06.05.2014, 11:52

Für einen Film oder ein Spiel ist es nicht ausschließlich relevant, ob entsprechend verwerfliche Dinge vorkommen, sondern vor allem auch wie sie dargestellt werden (ist es gut oder böse, sowas zu machen) und was die Hauptfigur (in Filmen die primär begleitete Person, in spielen die kontrollierte Person) bezüglich dieser Dinge machen kann (kann sie selbst solche Dinge durchführen oder kann sie andere davon abhalten?).
Eine falsche Herangehensweise wäre es, solche Dinge in sein Spiel zu integrieren, nur, damit diese im Spiel enthalten sind.

Ob das, was Bv hier gemacht hat den richtigen Ansazt verwendet, kann ich nicht einschätzen.
Auf Anhieb klingt es durchaus so, als könne es funktionieren, was aber sehr stark von der konkreten Umsetzung abhängt. Wie beispielsweise soll der Spieler nicht merken, welche Auswirkungen seine Aktionen haben? Wie soll er am Ende aber dennoch denken, dass er eine Wahl hatte und die richtige Wahl hätte treffen können?
Interessant könnte in dem Zusammenhang auch "Specs Ops: The Line" sein. Man hat dort grundsätzlich immer eine Wahl und kann grundsätzlich immer etwas positives machen, nur ist das nicht immer offensichtlich.

Ich meine mal gehört zu haben, dass Spiele, die nicht eingestuft wurden, wie Spiele ab 18 bzw. wie indizierte Spiele zu behandeln sind. (Es kann durchaus sein, dass sich das nicht auf kostenlose Spiele bezieht, aber selbst wenn, sollte man aus moralischen Gründen dennoch darauf achten, wer das Spiel spielt/spielen will.)
Ansonsten kommt es auch bei der Einstufung sehr darauf an, was im Spiel zu sehen ist, aus welcher Perspektive und wie die Inhalte dargestellt (gut/böse) werden.

Ein Grund, warum entsprechende Dinge in Spielen eher nicht behandelt werden könnte evtl. die Haltung der Allgemeinheit gegenüber den bösen, bösen Spielen sein, was im Grunde schon angedeutet wurde. Würde ein Spiel diese Thematiken behandeln, würde es in den Medien bestimmt nicht dafür gelobt werden, sich mit diesen auseinander zu setzen, auch wenn die Umsetzung ideal ist und dem Spieler das Grauen solcher Dinge aufzeigt.
Der Grund dafür dürfte wohl unter anderem darin begründet sein, dass Spiele (sollten sie über Candy Crush Saga, Flappy Bird, Angry Birds etc. hinaus gehen) eigentlich eher etwas für Kinder sind. Kann man dann in einem Spiel auf andere Menschen schießen oder gar noch schlimmere Dinge machen (oder auch nur sehen), ist das natürlich nicht gut für die Kinder (die diese Spiele ohnehin nicht spielen dürfen) und muss verboten werden.


Ich habe die beiden Filme übrigens nicht gesehen, evtl. weiß ich also nicht in Gänze, was du in dein Spiel einbauen willst.


Danke für Deinen ausführlichen Beitrag.
Das ist ist bisher das einzige Forum wo mir wirklich einigermaßen weitergeholfen wird, bzw. wo sachlich darüber diskutiert werden kann.
In anderen Foren scheinen die Leute förmlich einen Herzinfarkt zu bekommen, wenn man das Thema nur anspricht.

Was die beiden Filme angeht, würde sie Dir auch nicht wirklich empfehlen.
Jedenfalls nicht wenn Du keine Erfahrung mit solcher Art von Werken hast.
Das sind keine Streifen die man sich mal gemütlich mit der Freundin bei nem Bierchen oder so ansieht. ;)

BlueCobold

Community-Fossil

Beiträge: 10 738

Beruf: Teamleiter Mobile Applikationen & Senior Software Engineer

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24

06.05.2014, 12:38

Das hat nichts mit Beleidigung zu tun, sondern mit realistischer Betrachtung der Dinge. Um solche Szenen realistisch zu machen bedarf es sehr guter Animation mit vermutlich Motion Capturing, Modellen und Texturen. Spiele mit so hohen Qualitätsstandards kenne ich hier nur sehr wenige. Und diese stammen aus Teams von Leuten, die sehr gut wissen, was sie tun.
Ich sehe kein Problem darin in einem Topic eine Moral-Diskussion zu führen. Das Topic lautet immerhin "Frage bezüglich Gewalt in Spielen". Eine verbindliche Rechtsberatung kann er hier schlecht erwarten.


Depp!
Hallo, Depp, nett Dich kennenzulernen. Mein Name ist Sebastian.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

25

06.05.2014, 13:25

Hi,

Zitat

Also es ist definitiv NICHT darauf ausgelegt das man sich daran aufgeilt. Dafür sind die Bilder zu verstörend!
Kann mir nicht vorstellen das es jemanden gibt der sowas wirklich erotisch findet.


Doch, ganz klar. Solche Leute gibt es. Die geilen sich genau daran auf.
Das sind sicher nicht all zu viele, aber diese sprichst du mit deinem Spiel an.
Je nachdem wie stark sexuelle Gewalt eben im Vordergrund steht.

Kann der Spieler selber sexuelle Gewalt ausüben?
Oder trifft er Opfer und Täter sexueller Gewalt?

Ich weiß nicht ob ersteres verboten ist, aber ich hoffe...
Wer solche Fantasien hat sollte sich behandeln anstatt das zu Spielen, finde ich.
Mach so ein Spiel lieber mal nicht.

LG
Bilder zu meinem Projekt: ParSim

K4gbrt$$e

unregistriert

26

06.05.2014, 13:25

Kumpel, das sind doch alles nur realistische Betrachtungen der Dinge! :thumbup: Oder haben wir hier eine Abstraktionsebene erreicht, die den Horizont eines FH-Absolventen endgültig übersteigt? ;(

BlueCobold

Community-Fossil

Beiträge: 10 738

Beruf: Teamleiter Mobile Applikationen & Senior Software Engineer

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27

06.05.2014, 13:30

K4gbrt$$e, hör einfach auf zu spammen und Dich lächerlich zu machen. Sonst sind Deine Posts hier bald alle weg. Es ist ganz einfach.


@Horus: So ist es. Das sollte jeder doch aus "Hellraiser" gelernt haben. Es gibt immer Leute, die irgendwas total geil (im wahrsten Sinne) finden.
Teamleiter von Rickety Racquet (ehemals das "Foren-Projekt") und von Marble Theory

Willkommen auf SPPRO, auch dir wird man zu Unity oder zur Unreal-Engine raten, ganz bestimmt.[/Sarkasmus]

28

06.05.2014, 14:19

Hi,


Kann der Spieler selber sexuelle Gewalt ausüben?
Oder trifft er Opfer und Täter sexueller Gewalt?


LG



Beides!
In der Regel aber meistens das Obere.

29

06.05.2014, 14:27

Also sexuelle Gewalt spielerisch ausleben zu wollen finde ich krankhaft.

Überleg doch mal welche Leute dieses Feature anspricht.
Spricht es dich an?

Das würde ich Nichtmal umsetzen, wenn man mich dafür gut bezahlen würde.


Das die Leute in Foren auf dein Vorhaben nicht immer Sachlich reagieren ist kein Wunder.
Bilder zu meinem Projekt: ParSim

30

06.05.2014, 16:23

Hi,


Kann der Spieler selber sexuelle Gewalt ausüben?
Oder trifft er Opfer und Täter sexueller Gewalt?


LG
Beides!
In der Regel aber meistens das Obere.
Dann könnte es vermutlich ziemlich eng werden mit einer Freigabe. Kommt natürlich darauf an, wie das ganze optisch umgesetzt wird, aber das ist ja genau einer der Punkte, die bei Filmen für eine Indizierung oder sogar eine Beschlagnahmung sorgen.

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