Suche Grafiker/Programmierer für ein Adventure

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Feilax

Frischling

Beiträge: 7

01.08.2013, 23:32

Suche Grafiker/Programmierer für ein Adventure

Hallo Community!
Ich bin Felix und Programmiere schon seit einigen Jahren.
Ich beherrsche Grundkenntnisse in Java und XNA 2D Programmierung.

Ich plane / bin schon am Programmiereren eines Point and Click Adventures.
Es soll ein Zombie Adventure werden, aber diesmal versucht man nicht wie in
so vielen anderen Zombie Spielen zu entkommen, sondern ist diesmal bereits
Infiziert und versucht ein Gegenmittel zu finden.
Da ist nur ein Problem: Man ist momentan gefangen und soll mit einigen anderen
Infizierten ausgelöscht werden...
Aber genug zur Story die bis jetzt nur ein grobes Konzept ist.

Das Spiel wir in C# mit dem XNA Framework programmiert.
Das Genre soll Horror sein.

Gesucht werden Grafiker, Programmierer und evtl. Leute die die Geschichte schreiben.
Am wichtigsten sind momentan Grafiker, da ich im Grafiken erstellen eine absolute Null bin..

Das Team besteht bisher leider nur aus mir.
Das gröbste Grundgeruest einer Engine steht bereits.

Das Projekt soll je nach dem ob sich ein Team findet per Kickstarter finanziert werden
und dann natürlich fair aufgeteilt werden!

Wenn jemand Interesse hat:
EMail: loerden.s3@Gmail.Com
Skype: loerden
Oder einfach hier antworten, eine PN schreiben.

Ich hoffe es findet sich ein freundliches, nettes Team!

Gruß
Felix

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Schorsch

Supermoderator

Beiträge: 5 145

Wohnort: Wickede

Beruf: Softwareentwickler

02.08.2013, 00:18

Ich selbst möchte mich zwar nicht bei dir melden, dir aber einen Tipp geben der dir möglicherweise weiter hilft.
Die ganzen Grafiken die für so ein Spiel gepixelt werden müssen sind wirklich mehr als aufwendig. Heutzutage ist es meiner Meinung nach nicht besonders einfach wirklich gute Pixelgrafiker zu finden. Das ist einfach ein Hobby was weniger interessant ist. Die meisten Beschäftigen sich eher mit 3D. Je nachdem welchen Umfang und welchen genauen Stil das Spiel haben soll kann es also meiner Meinung nach einfacher sein Leute für 3D Modelle und ein paar Animationen zu finden als für Pixelgrafiken(ich denke dabei an die alten Lucas Arts Adventures). Du könntest dir also überlegen das ganze vielleicht in 3D umzusetzen. Das ganze Spielgeschehen kann ja theoretisch 2D ablaufen, aber die Welt selbst könnte aus Modellen bestehen. Man läuft trotz diesen einfach nur nach links und rechts oder wie es halt grad gewünscht ist. Im Prinzip wie bei anderen PnC Adventures. Nun das ganze dann mit XNA umzusetzen könnte ziemlich aufwendig werden, aber auch da habe ich einen Hinweis. Guck dir einfach mal Unity3D an. Damit kannst du super Sachen anstellen, ziemlich viel schon fertig nutzen wenn du es nicht selbst entwickeln möchtest, es gibt super Tutorials und Hilfen im Internet dazu und du kannst das ganze auch mit C# entwickeln. Das benutzt du ja jetzt auch schon und daher wird der Umstieg gar nicht so groß sein. In die Engine muss man sich ein wenig einarbeiten, aber dann machts richtig Spaß.
Das ganze ist nur ein gut gemeinter Hinweis. Du kannst das ganze natürlich durchziehen wie du möchtest. Vielleicht strebst du ja auch keine Pixelgrafik an, sondern eher diesen Flashstil den man mittlerweile immer mehr sieht(so nenne ich ihn. Im Prinzip diese Vektorgrafiken die mit Illustrator etc gemacht werden.). Viel Erfolg beim ganzen.

„Es ist doch so. Zwei und zwei macht irgendwas, und vier und vier macht irgendwas. Leider nicht dasselbe, dann wär's leicht.
Das ist aber auch schon höhere Mathematik.“

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Feilax

Frischling

Beiträge: 7

02.08.2013, 00:27

Re: Tipp

Zitat von »Schorsch«

Ich selbst möchte mich zwar nicht bei dir melden, dir aber einen Tipp geben der dir möglicherweise weiter hilft.
Die ganzen Grafiken die für so ein Spiel gepixelt werden müssen sind wirklich mehr als aufwendig. Heutzutage ist es meiner Meinung nach nicht besonders einfach wirklich gute Pixelgrafiker zu finden. Das ist einfach ein Hobby was weniger interessant ist. Die meisten Beschäftigen sich eher mit 3D. Je nachdem welchen Umfang und welchen genauen Stil das Spiel haben soll kann es also meiner Meinung nach einfacher sein Leute für 3D Modelle und ein paar Animationen zu finden als für Pixelgrafiken(ich denke dabei an die alten Lucas Arts Adventures). Du könntest dir also überlegen das ganze vielleicht in 3D umzusetzen. Das ganze Spielgeschehen kann ja theoretisch 2D ablaufen, aber die Welt selbst könnte aus Modellen bestehen. Man läuft trotz diesen einfach nur nach links und rechts oder wie es halt grad gewünscht ist. Im Prinzip wie bei anderen PnC Adventures. Nun das ganze dann mit XNA umzusetzen könnte ziemlich aufwendig werden, aber auch da habe ich einen Hinweis. Guck dir einfach mal Unity3D an. Damit kannst du super Sachen anstellen, ziemlich viel schon fertig nutzen wenn du es nicht selbst entwickeln möchtest, es gibt super Tutorials und Hilfen im Internet dazu und du kannst das ganze auch mit C# entwickeln. Das benutzt du ja jetzt auch schon und daher wird der Umstieg gar nicht so groß sein. In die Engine muss man sich ein wenig einarbeiten, aber dann machts richtig Spaß.
Das ganze ist nur ein gut gemeinter Hinweis. Du kannst das ganze natürlich durchziehen wie du möchtest. Vielleicht strebst du ja auch keine Pixelgrafik an, sondern eher diesen Flashstil den man mittlerweile immer mehr sieht(so nenne ich ihn. Im Prinzip diese Vektorgrafiken die mit Illustrator etc gemacht werden.). Viel Erfolg beim ganzen.

Danke erstmal für deinen Tipp!
Aber 3D kommt fuer mich erst in der Zukunft in Frage und Unity3D da ist halt das Problem mit dem verkaufen der Spiele...
(Halt wegen den Rechten der Free Version)
Ich wollte das Spiel so in der Art der alten Monkey Islands haben.
Oder so ähnlich wie Fran Bow (eine sehr neues unfertiges Spiel , ist aber echt einen Blick wert!)

Gruß
Felix

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buzz-steve

Frischling

Beiträge: 51

Beruf: Software Architekt

02.08.2013, 08:23

Pixelgrafiken sind aber dennoch wesentlich effizienter aus 3D-Modellen herzustellen, indem die fertigen Keyframes einfach rasterisiert werden. Dies führt halt zu einem erhöhten Bedarf an Grafik-Speicher, je nach Umfang der Animationen und Auflösung der Sprites sogar zu einem deutlich höheren Bedarf.

Die Pro-Version von Unity3D kostet meines Wissens nach 1500 EUR, was eigentlich sehr moderat ist, vor allem für Hobby-Entwickler, die mit ihrem Projekt ein bisschen Taschengeld verdienen möchten. Ich kenne deinen persönlichen Hintergrund nicht und weiß nicht ob du Schüler/Student bist oder ein fixes Einkommen hast. Aber da Zeit Geld ist, bin ich irgendwann zu der Erkenntnis gekommen, dass es oft zeitsparender ist, sich nebenbei was dazuzuverdienen und dieses Geld dann in das Projekt zu stecken, als alles selbst zu machen und ewig am Projekt zu sitzen, bis es irgendwann gecancelt wird. Ich z.B. mach nebenbei Arbeiten auf Werkvertrag, um mir Rig-Animationen auf Mixamo zu kaufen. Alle anderen Optionen (selber machen, 3D-Artist suchen und evtl. bezahlen, ...) würden mir um ein Vielfaches mehr Zeit kosten. Natürlich kommt man bei ambitionierten Projekten nicht ohne Team aus, da ein Großteil der Assets individuell auf ein Projekt zugeschnitten sein muss. Aber je mehr man auslagern kann bzw. (in deinem Fall: ) je mehr man sich an Arbeit ersparen kann, desto schneller kommt man ans Ziel. Versuch mal diese Rechnung für dich persönlich anzustellen. Kommt natürlich auch darauf an, wie wichtig dir das Projekt ist.

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Sacaldur

Community-Fossil

Beiträge: 2 301

Wohnort: Berlin

Beruf: FIAE

02.08.2013, 08:43

Zitat von »buzz-steve«

Pixelgrafiken sind aber dennoch wesentlich effizienter aus 3D-Modellen herzustellen, indem die fertigen Keyframes einfach rasterisiert werden.

Das wage ich zu bezweifeln...
Man muss bedenken, dass die 3D-Modelle modelliert, texturiert und animiert werden müssen. Gerade bei 3D Modellen, die evtl. sogar Lebewesen darstellen sollen, ist die Animation nicht gerade einfach umzusetzen, da diese auch viel zu einfach unnatürlich aussehen kann, was wiederum die Qualität mindert. Ich denke, vom reinen Arbeitsaufwand für die Erstellung einer 2D Pixel Art Grafik und einem 3D aquivalent könnte die tatsächlich gepixelte Grafik weniger Zeit beanspruchen.
Abgesehen davon muss man sich dem Problem gegenübergestellt sehen, dass die Umsetzung von 3D zu 2D Pixel Art vielleicht doch nicht so gut aussieht, wie ein "auf üblichem Wege" erstellte Grafik.
Den Nachteil, dass es weniger Performant ist, hast du ja bereits genannt bzw. angedeutet.

Was die Investition in ein Projekt angeht, muss ich dir durchaus zustimmen. Man könnte es auch so betrachten: Es ist Zeiteffizienter, sich mit etwas zu beschäftigen, was man kann. Wenn man Programmieren kann, würde das heißen, dass man bspw. ein wenig für ein gewisses Entgelt arbeitet, um das erhaltene Geld in sein Projekt an Stellen einzusetzen, an denen man langsamer voran kommen würde (Grafik, Sound, ...). Allerdings hängt es auch ein wenig von der jeweiligen Person ab, ob eine solche Vorgehensweise sinnvoll ist. Man muss eine Stelle finden, an der man seine Arbeitskraft einsetzen kann, man muss gut genug sein und man muss sich evtl. auch dazu durchringen, in seiner Freizeit nochmal zu arbeiten.

Spieleentwickler in Berlin? (Thema in diesem Forum)
---

Zitat von »Jonathan_Klein«

Es ist ja keine Schande etwas falsch zu machen, als Programmierer tu ich das täglich, [...].

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Muhk

Frischling

Beiträge: 45

02.08.2013, 08:48

Hi,
interessante Idee.

Ich selber suche gerade nach einem Entwicklerteam in dem ich als 3D Artist mithelfen darf und lasse mich erst einmal von den vielen Projekten inspirieren.
2D-Pixelgrafiken habe ich allerdings nie erzeugt. Lediglich 3D-Modelle zu 2D Sprites.
Aber 2D Point and Click Adventures bedeutet doch nicht gleich Pixelgrafik, oder? Mir fällt da direkt "Myst" oder "Riven" , ... ein. (Das sieht zwar auf dem Foto nach 3D aus, ist es aber im Spiel "wie ein Bild vor dem man steht") Korrigiert mich, wenn ihr wisst, wie dieses Spiel technisch funktioniert.

(Link)

Wenn es sich um ein solches Adventure handelt, wäre ich gerne bereit dir die Grafiken zu erstellen. Ich kann dich auch in der C# Programmierung unterstützen.

Beste Grüße
Tobi

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Feilax

Frischling

Beiträge: 7

02.08.2013, 09:01

Erstmal danke für eure Beiträge!
Die Engine in XNA zu erstellen ist nicht so aufwendig wie es vielleicht scheint,
Unity ist echt ein tolles Programm, jedoch hab ich noch kein fixes Einkommen...
Und nach Kickstarter noch etwas anzufangen zu lernen halte ich für zu riskant.
Auch gefällt mir der Charme der 2D Spiele irgendwie besser.

Gruß
Felix

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Feilax

Frischling

Beiträge: 7

02.08.2013, 10:36

Zitat von »Muhk«

Hi,
interessante Idee.

Ich selber suche gerade nach einem Entwicklerteam in dem ich als 3D Artist mithelfen darf und lasse mich erst einmal von den vielen Projekten inspirieren.
2D-Pixelgrafiken habe ich allerdings nie erzeugt. Lediglich 3D-Modelle zu 2D Sprites.
Aber 2D Point and Click Adventures bedeutet doch nicht gleich Pixelgrafik, oder? Mir fällt da direkt "Myst" oder "Riven" , ... ein. (Das sieht zwar auf dem Foto nach 3D aus, ist es aber im Spiel "wie ein Bild vor dem man steht") Korrigiert mich, wenn ihr wisst, wie dieses Spiel technisch funktioniert.

(Link)

Wenn es sich um ein solches Adventure handelt, wäre ich gerne bereit dir die Grafiken zu erstellen. Ich kann dich auch in der C# Programmierung unterstützen.

Beste Grüße
Tobi

Hi Tobi,
Stimmt 2D heißt nicht Pixelgrafik ich dachte eher so an eine Grafik wie bei Edna bricht aus oder Fran Bow.
Mit 3D in XNA habe ich mich leider noch nicht beschäftigt,
Waere wenn notwendig aber auch kein Problem.

Wenn du Skype hast füg mich doch mal hinzu dann können wir da besser drüber reden (Ich heiße bei Skype Loerden)
Hab aber leider kein Mikrofon...

GGruß
Felix

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buzz-steve

Frischling

Beiträge: 51

Beruf: Software Architekt

02.08.2013, 16:39

Zitat von »Sacaldur«

Das wage ich zu bezweifeln...
Man muss bedenken, dass die 3D-Modelle modelliert, texturiert und animiert werden müssen. Gerade bei 3D Modellen, die evtl. sogar Lebewesen darstellen sollen, ist die Animation nicht gerade einfach umzusetzen, da diese auch viel zu einfach unnatürlich aussehen kann, was wiederum die Qualität mindert. Ich denke, vom reinen Arbeitsaufwand für die Erstellung einer 2D Pixel Art Grafik und einem 3D aquivalent könnte die tatsächlich gepixelte Grafik weniger Zeit beanspruchen.

Kommt drauf an. Am besten man betrachtet das anhand von zwei exemplarischen SNES Jump'n'Runs: Super Mario World und Donkey Kong Country. Eine 2D-Sprite-Animation bei Mario ist sinnvoller, da weniger Details und die Animationen sehr straight sind. Generell sind dort alle Grafiken sehr flach. Bei Donkey Kong Country hat man hingegen damals schon 3D-Modelle verwendet und gerastert. Grafisch hat das Spiel sehr viel hergemacht, für das damalige System versteht sich. Das Spiel gilt als frühes Beispiel für den Einsatz von Gouraud-Shading in Games. Natürlich ist das aber eine Frage des Stils.

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Sacaldur

Community-Fossil

Beiträge: 2 301

Wohnort: Berlin

Beruf: FIAE

02.08.2013, 21:53

Zitat von »buzz-steve«

Zitat von »Sacaldur«

Das wage ich zu bezweifeln...
Man muss bedenken, dass die 3D-Modelle modelliert, texturiert und animiert werden müssen. Gerade bei 3D Modellen, die evtl. sogar Lebewesen darstellen sollen, ist die Animation nicht gerade einfach umzusetzen, da diese auch viel zu einfach unnatürlich aussehen kann, was wiederum die Qualität mindert. Ich denke, vom reinen Arbeitsaufwand für die Erstellung einer 2D Pixel Art Grafik und einem 3D aquivalent könnte die tatsächlich gepixelte Grafik weniger Zeit beanspruchen.

Kommt drauf an. Am besten man betrachtet das anhand von zwei exemplarischen SNES Jump'n'Runs: Super Mario World und Donkey Kong Country. Eine 2D-Sprite-Animation bei Mario ist sinnvoller, da weniger Details und die Animationen sehr straight sind. Generell sind dort alle Grafiken sehr flach. Bei Donkey Kong Country hat man hingegen damals schon 3D-Modelle verwendet und gerastert. Grafisch hat das Spiel sehr viel hergemacht, für das damalige System versteht sich. Das Spiel gilt als frühes Beispiel für den Einsatz von Gouraud-Shading in Games. Natürlich ist das aber eine Frage des Stils.

Wenn bereits ein Beispiel herangezogen wird, dann sollte auch ein ebenbürtiges gewählt werden. Wenn man sich bspw. Yoshi's Island, Secret of Mana, Terranigma, Chrono Trigger, Secret of Evermore o. ä. ansieht, dann dürfte man feststellen, dass tatsächlich gepixelte Grafiken durchaus sehr detailiert sein können.
Ob (gepixelte) Pixel Art oder gerenderte 3D Modelle für ein Spiel passender sind, kommt auf das jeweilige Spiel an. Beide Erstellungsmöglichkeiten haben bestimmte Stile, die mit diesen relativ einfach umzusetzen sein dürften. Dennoch denke ich, dass sich 2D Grafiken mit etwas weniger Aufwand erstellen lassen, als entsprechende 2D Grafiken aus 3D Modellen. (Dabei kommt es natürlich noch auf die Person an, die sich daran versucht und den Erfahrungen, die diese mitbringt.)
Allerdings hatte der Threadersteller bereits geschrieben, dass er nicht auf Pixel Art aus ist, daher könnten wir dieses Thema eigentlich bei Seite legen...

Zum eigentlichen Thema:
Eventuell könntest du auch Hector als Referenz für die Grafiken heranziehen. Die Charactere haben zwar einen ähnlichen Comic-Stil, die Umgebungen hingegen haben einen anderen, etwas malerischeren Stil ohne Konturen, wodurch sich Gegenstände und Personen leicht vom Hintergrund abheben.

Und da ich mir für diesen Beitrag ein paar Pixel Art Grafiken angesehen habe, will ich diese natürlich auch benutzern: